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◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、使用、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

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旧 2009-02-02, 00:48     #1
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说在前头
小弟来了这里已一段时间,论坛里文章非常多,亦只看了很少部份,自觉要向各方好友学习,发表一下多年来所学所闻,终于下笔献丑,但在下笔之前,我想可以让各位好友了解一下我的背景,不然看后会觉得我在卖广告,当然小弟在一家外企供货商工作十多廿年,可以为大家分享的数据也只属这个品牌,但我自己的工作岗位是纯属售后服务及技术支援,搞销售的不是我本份,所以有朋友在看后仍然觉得我在卖广告的话,对不起,我帮不了你!

自我介绍
小弟不才,在爱克发公司当了十多廿年的技术支援,也未能谋得一官半职,但兴幸见证印前发展,由传统手工分色、过网、套小版,拼大版、晒制深蚀版、中英文植字、到桌面排版、菲林输出、调频网兴起、到CTP系统出现、喷墨打样及色彩管理、由各种感光胶卷到不同种类的CTP版材、由硬件RIP到软件RIP、混合网的出现等,都有幸一一接触到。然而大公司工作细分是在所难免,我主要负责耗材方面,但耗材跟印前各工序都大有关系,所以我对不同方面的数据和技术也需要学习。

发帖目的
小弟在这十多廿年工作经验中,实在有不少东西想和大家分享,一时之间脑子里亦未能整理出一个很好的次序,故第一样和大家讨论的就是CTP印版,亦见论坛内也有很多前辈和有识之仕也发表过很多有关之资料,但我总觉得这方面的数据最适合不过就是由不同供货商来发表。正所谓做到老,学到老,小弟正好藉此机会,抛砖引玉,希望同行亦在此发表一下他们的版材数据,以供业界参考。还有一点我在论坛中看到很多帖子都讨论哪类型的CTP版材会比其它优胜,甚么光敏或热敏会是未来的主导等等,其实现阶段各供货商也是在不断竞争,今天甲方研制成功了一种新版材,不难明天乙方再有新而好的发明,当然最后也会统一于某类型产品,而大家也跟从,那时候得益才是用家。君不见菲林输出当初也是百花齐放,甚么蓝激光,红外线,红激光等的不同胶卷,现在到最后哪种是唯一的生存者相信不用我多讲吧!故现阶段最重要是了解不同版材有甚么特点,去配合自家生产成品的需要,对于未来的发展方面,可从不同的供货商获得最新版材发展数据,作出适当的更新或转换。

CTP版分类
1. 光敏版︰版基上所涂布之药膜对可见光有反应,故处理时需要暗房或明室装版装置,现时市场上亦可分为两种。
A) 树脂版或叫光聚合版︰市场上较多为报社所采用,因早期药膜成像精度有限,最高为175lpi,故未能完全满足商业印刷的需要,当然现时各供货商均声称随着科技的进步,树脂版的精度已超越200lpi,但本人对此亦有保留,不境树脂版设计上感光成像为阴图版(印纹部份为感光部份),在正常的曝光冲洗后,网点扩大率较大(50%大约增至58-60%),需要在流程上加上矫正曲线来达至版上网点之正常线性,但网点幅度就会被压缩,故在高网线印刷时层次损失较大、还有在曝光、预热和冲洗的要求亦颇严谨,曝光和预热会影响印数,因为足够的曝光和适当的预热温度可保证成像药膜有足够的硬度,而显影槽内的毛刷压力会影响网点大小;树脂版亦享有成本上的便宜,有很多人认为热敏版和光敏版生产成本不会相差太远,为何光敏版会在制作成本上较为便宜?原因主要在雷射头寿命方面,假设光敏和热敏所使用的版材和雷射头价钱都是一样,但光敏头一般能用上五至七年,相对热敏光头只能用上三年,而将光头成本摊分在每张版材上,可见其制作成本的差别、而在药水耗用量(每平方米为80-110毫升)和药水寿命(6-8星期)方面与热敏差不多,或轻微优胜,但不算特出。而耐印率也算是中上,在这里我不会提供一个肯家数字,相信大家也明白到不同的印刷状况,不同的纸张和油墨等等许多因素也会直接影响到耐印率,而报社均会采用的版材耐印率也不会太差吧!而现时市场上选择这种版材大多为报社,原因很简单,报社每天用版量很多,每年版材药水消耗量巨大,故成本控制极严格,印品精度要求不高,而耐印率亦达标的话,这是最适合不过的一种版材。最近有些小型厂亦选择这种版材,主要集中生产中下价成品为主,而偶尔有高网线要求的话,可从行家输出版材再附印。


待续.......

本来有一张附图,但因为时间关系唯有下次补上

已將全文打包成一個pdf︰http://www.cnprint.org/bbs/thread/178/83417/4/ #63,若暫未有權力下載者可用俏俏話通知本人,以電郵寄上!



此帖于 2009-11-03 19:27 被 mingjkli 编辑. 原因: 加粗标题
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旧 2009-02-02, 11:12     #2
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未完呢,期待楼主继续。包括你的那张附图。嘿嘿


luowanqing 当前离线  
旧 2009-02-02, 23:22     #3
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而树脂版还有一个市场优点就是各家供应商均可选择,属开放形式,故颇具竞争力,所以各品牌会继续有改良型号推出,而我亦会在「环保版」类再讲述由树脂版发展出另一种CTP环保版


polymerdu1.jpg


因时间关系,本人只可有时间便抽空撰写,但我觉得好像很难把全文安排得比较统一,所以想请教各位大哥或版主,如何在自己第一次出的帖子上加上结连引导去看接下的文章呢?我在一些论坛上见过!



此帖于 2009-02-04 18:30 被 wangyu1314 编辑.
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旧 2009-02-04, 00:05     #4
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看來我這些資料也是沒甚麼用處,若沒有多大回應小弟就此退出吧!真嘆息此壇那麼多有識之仕,但沒有幾個識得欣賞!:4a46b55dc4f66e10cb2


mingjkli 当前离线  
旧 2009-02-04, 06:43     #5
bzd
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发帖要有连续感呀!刚出个题目,怎么能叫人说它好呢?


bzd 当前在线  
旧 2009-02-04, 08:34     #6
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发帖要有耐心,不要半途而废,坚持到底就是胜利,我看好你


zgwp 当前离线  
旧 2009-02-04, 08:39     #7
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请问楼主 现在国产的机器我看好象大部分都是热敏的,他们的光头大家寿命与价格?


LX3307 当前离线  
旧 2009-02-04, 09:11     #8
别拿版主不当干部
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要出名,别来这,拿去发表还能得稿费!


moonyboy 当前在线  
旧 2009-02-04, 09:44     #9
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楼主别太急躁,才年初8,今年好多厂都没开始上班,自然就少人看了,大家十分感谢您能分享自己的经验看法,请再接再励


jeo1015 当前离线  
旧 2009-02-04, 10:40     #10
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最近想学下CTP,楼主的资料真是及时啊!
楼主可不能放弃啊!


guangyi 当前离线  
旧 2009-02-04, 12:24     #11
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好东西是不需要人为的去影响的,好东西是经得起市场的考验,经得起时间的积淀,也必定经得起CPC论坛中同行们的考验的,相信是有价值的东西在哪里都会放光的,楼主貌似有点急于求成吧,慢慢来,我们都很期待你哦


banzhu9999 当前离线  
旧 2009-02-04, 16:50     #12
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小明同学(没有贬低的意思)刚开了个好头怎么就不见了尾?
对于你这位资深工程师来说我们更想听到你独到的见解,在目前鱼龙混杂的市场,怎样做到慧眼识珠。


jari 当前离线  
旧 2009-02-04, 18:18     #13
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謝謝各位朋友鼓勵,我會繼續未完的帖子,希望有更好的反應,到時還望版主加分呢!:4a46b55de5d0cd917ce


mingjkli 当前离线  
旧 2009-02-04, 18:31     #14
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作者: 小明小明 查看帖子
謝謝各位朋友鼓勵,我會繼續未完的帖子,希望有更好的反應,到時還望版主加分呢!:4a46b55de5d0cd917ce
请务必将图片上传到论坛上来。以长期保存资料,谢谢。
帖子写得好,加精华加金币不是问题,呵呵。
论坛图文混排功能请看教程:

http://www.cnprint.org/bbs/thread/102/27311/


__________________
噫,免费招聘求职?这样好的事?!!俺去看看。
若菩萨有我相,人相,众生相,寿者相,即非菩萨。
wangyu1314 当前离线  
旧 2009-02-04, 18:45     #15
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作者: LX3307 查看帖子
请问楼主 现在国产的机器我看好象大部分都是热敏的,他们的光头大家寿命与价格?

沒錯,以國內CTP機器熱敏是佔大多數,它們的光頭壽命一般都在三年左右,這是一個粗略的數字,當然有客戶是用超過這個期限,但最重要是雷射頭在開機後一般都是會提升至全功率的,以便能產生全速以達至有效的生產速度,以我公司為例,一般熱敏雷射光頭是確保在全功率下,燃點時間為大約5400小時左右,如果以每天輸出時間為十小時,即大約保修18個月,故沒有東西輸出時,當然是關機會比較好,有些CTP機器在沒有工作時可自動降至半功率以延長壽命,但當有工作時要等待至全功率才可工作,這是有好有不好的地方。當然會有個別客戶會商討給予延長保修期,例如以合約形式購買定量的耗材等,這便作別論。而價格方面由於我是搞技術的,對價格是不太敏感,只大約知道是港幣二十至三十萬不等吧!


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旧 2009-02-04, 20:09     #16
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这是好帖子呀...楼主继续呀,小弟十分支持你:4a46b55d0dd2864db13


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旧 2009-02-05, 09:40     #17
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沒錯,以國內CTP機器熱敏是佔大多數,它們的光頭壽命一般都在三年左右,這是一個粗略的數字,當然有客戶是用超過這個期限,但最重要是雷射頭在開機後一般都是會提升至全功率的,以便能產生全速以達至有效的生產速度,以我公司為例,一般熱敏雷射光頭是確保在全功率下,燃點時間為大約5400小時左右,如果以每天輸出時間為十小時,即大約保修18個月,故沒有東西輸出時,當然是關機會比較好,有些CTP機器在沒有工作時可自動降至半功率以延長壽命,但當有工作時要等待至全功率才可工作,這是有好有不好的地方。當然會有個別客戶會商討給予延長保修期,例如以合約形式購買定量的耗材等,這便作別論。而價格方面由於我是搞技術的,對價格是...
补充下:我们换过Creo机器的激光组件,花了三十多万人民币,是比较贵。据了解光敏激光头更换价格在一万美金左右,相对划算,他们也称激光头包5年。想想损耗主要应该还是功率的问题,热敏头我们用是40W,听说光敏头是60mw,就想普通灯泡和节能灯一样,使用时间就有区别了。


jari 当前离线  
旧 2009-02-05, 17:57     #18
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看介绍是资深行业人士,大家多讨论,你的真知灼见,人人都会认可的。


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難得有設備廠商內部工程師願意分享,樓主加油!
造福大家!


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