柯达免冲洗版材   网点扩大问题求解
◆- 印刷标准化 交流印刷国际标准ISO、Fogra/Ugra PSO、Fogra 39L、GMI及 GRACoLG7,紧跟国际最高印刷水平,形成符合企业实际需要的印刷标准。

Post New Thread Closed Thread
 
Show Post by User Thread Tools
Old 2018-10-11, 19:09     #1
lvhonghui's Avatar
lvhonghui lvhonghui is online now
正式会员
等级: 六袋长老
级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时
 
Uid: 40111
Join Date: 2007-04-12, 18:49
Posts: 1,292
Thanks: 188
Thanked 171 Times in 101 Posts
Cash: 2415金币
Assets: 2474金币
Reputation: 10 lvhonghui 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 lvhonghui
lvhonghui lvhonghui is online now
正式会员
等级: 六袋长老
级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时级别:75 | 在线时长:6034小时 | 升级还需:46小时
lvhonghui's Avatar
 
Uid: 40111
Join Date: 2007-04-12, 18:49
Posts: 1,292
Thanks: 188
Thanked 171 Times in 101 Posts
Cash: 2415金币
Assets: 2474金币
Reputation: 10 lvhonghui 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 lvhonghui
Default 柯达免冲洗版材 网点扩大问题求解   

首先免冲洗版材不能方便测量版材网点大小,这个大家都知道,供应商给出的解决方案是用一
种黑色喷剂,喷到版材上,然后用印刷机水箱里的水擦干,再测量网点。十分不方便,但是也
没有办法。

目前给客户印刷测试样张,印刷完后用528测量网点扩大率,CMYK扩大率个别的对,有的差的太
多,比如,C50网点的地方,扩大率4个,K50网点的地方,扩大率1个。请问应该检查哪些地方
?可能是什么原因引起的?

目前可以确定的是出版曲线什么的没有挂错,机器正常印活的时侯,没有出现过不好追,追不
上色的情况。
按照我的理解,免冲洗版材,既然已经省了显影环节,应该说按照设置好的出版曲线,设置的
多少网点,应该出来就是多少网点,理论上不会出现太大的差别。
lvhonghui is online now  
Old 2018-10-11, 20:28   Show post by user   #2
梦幻蓝天's Avatar
梦幻蓝天 梦幻蓝天 is offline
中级会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时
 
Uid: 191636
Join Date: 2010-10-29, 22:20
Posts: 519
Thanks: 47
Thanked 68 Times in 39 Posts
Cash: 587金币
Assets: 1587金币
Reputation: 11 梦幻蓝天 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 梦幻蓝天
梦幻蓝天 梦幻蓝天 is offline
中级会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时级别:33 | 在线时长:1253小时 | 升级还需:39小时
梦幻蓝天's Avatar
 
Uid: 191636
Join Date: 2010-10-29, 22:20
Posts: 519
Thanks: 47
Thanked 68 Times in 39 Posts
Cash: 587金币
Assets: 1587金币
Reputation: 11 梦幻蓝天 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 梦幻蓝天
Default

首先你要确保上机前的出版文件的线性是准确的,你用黑色喷剂跟水箱水显影检测网点线性是不是准确的,上机后再把版洗干净后测量网点有没有变化,话说现在免冲洗对于高端印刷品来说就是一个恶梦!
梦幻蓝天 is offline  
Old 2018-10-12, 09:27   Show post by user   #3
fengyuboqing's Avatar
fengyuboqing fengyuboqing is offline
正式会员
等级: 四袋长老
级别:32 | 在线时长:1211小时 | 升级还需:10小时级别:32 | 在线时长:1211小时 | 升级还需:10小时
 
Uid: 44081
Join Date: 2007-05-13, 07:52
Posts: 480
Thanks: 13
Thanked 166 Times in 69 Posts
Cash: 445金币
Assets: 445金币
Reputation: 12 fengyuboqing 向着好的方向发展
fengyuboqing fengyuboqing is offline
正式会员
等级: 四袋长老
级别:32 | 在线时长:1211小时 | 升级还需:10小时级别:32 | 在线时长:1211小时 | 升级还需:10小时
fengyuboqing's Avatar
 
Uid: 44081
Join Date: 2007-05-13, 07:52
Posts: 480
Thanks: 13
Thanked 166 Times in 69 Posts
Cash: 445金币
Assets: 445金币
Reputation: 12 fengyuboqing 向着好的方向发展
Default

正常不加任何曲线要扩大到50-变-65左右,很多条件有影响,如果差距非常大,检查印版线性(目前免冲洗只有agfa的方便),检查橡皮布,压力,纸张等。假如4色都是线性,而其中的k色扩大不一样,考虑橡皮和油墨本身的问题。
fengyuboqing is offline  
Old 2018-10-12, 09:36   Show post by user   #4
印出星空 印出星空 is offline
正式会员
等级: 小兄弟
级别:4 | 在线时长:34小时 | 升级还需:11小时
 
Uid: 607016
Join Date: 2018-03-23, 10:26
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 3 Posts
Cash: 1金币
Assets: 1金币
Reputation: 10 印出星空 向着好的方向发展
印出星空 印出星空 is offline
正式会员
等级: 小兄弟
级别:4 | 在线时长:34小时 | 升级还需:11小时
 
Uid: 607016
Join Date: 2018-03-23, 10:26
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 3 Posts
Cash: 1金币
Assets: 1金币
Reputation: 10 印出星空 向着好的方向发展
Default

如果版材线性曲线没有问题(是否再出版验证),可能印刷补偿曲线也要修改,传统热敏是阳图免处理版为阴图,是否各阶调处亲水亲墨性能也会有差异呢

Last edited by 印出星空 : 2018-10-12 at 09:49 Reason: 免除理版为阴图,输入错误
印出星空 is offline  
Old 2018-10-12, 11:51   Show post by user   #5
流氓锈才 流氓锈才 is offline
流氓会员
等级: 七袋长老
帅哥 级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时
 
Uid: 16278
Join Date: 2006-05-23, 00:08
Location: 南宁
Posts: 2,655
Thanks: 221
Thanked 252 Times in 166 Posts
Cash: 123金币
Assets: 1307金币
Reputation: 11 流氓锈才 向着好的方向发展
流氓锈才 流氓锈才 is offline
流氓会员
等级: 七袋长老
帅哥 级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时级别:76 | 在线时长:6170小时 | 升级还需:67小时
 
Uid: 16278
Join Date: 2006-05-23, 00:08
Location: 南宁
Posts: 2,655
Thanks: 221
Thanked 252 Times in 166 Posts
Cash: 123金币
Assets: 1307金币
Reputation: 11 流氓锈才 向着好的方向发展
Default

都是钱作怪!一台可以测免处理版网点的仪器要几万块钱,真要测控网点,这个东西还是得买。用过这个仪器,但忘了什么牌子型号
流氓锈才 is offline  
Old 2018-10-12, 11:59   Show post by user   #6
缘来就是你's Avatar
缘来就是你 缘来就是你 is online now
高级会员
等级: 七袋长老
帅哥 级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时
 
Uid: 16428
Join Date: 2006-05-24, 16:02
Posts: 3,976
Thanks: 396
Thanked 600 Times in 444 Posts
Cash: 584金币
Assets: 584金币
Reputation: 11 缘来就是你 向着好的方向发展
缘来就是你 缘来就是你 is online now
高级会员
等级: 七袋长老
帅哥 级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时级别:96 | 在线时长:9700小时 | 升级还需:97小时
缘来就是你's Avatar
 
Uid: 16428
Join Date: 2006-05-24, 16:02
Posts: 3,976
Thanks: 396
Thanked 600 Times in 444 Posts
Cash: 584金币
Assets: 584金币
Reputation: 11 缘来就是你 向着好的方向发展
Default

不用冲洗相对网点稳定很多 只要机器校准好了 误差几乎很小 还有一种是机器是冲版机类似 但是洗版的水是环保的
缘来就是你 is online now  
Old 2018-10-15, 16:28   Show post by user   #7
dinkon77 dinkon77 is offline
正式会员
等级: 小兄弟
帅哥 级别:8 | 在线时长:110小时 | 升级还需:7小时级别:8 | 在线时长:110小时 | 升级还需:7小时
 
Uid: 199809
Join Date: 2010-12-13, 11:04
Location: 臺灣台北
Posts: 15
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Cash: 5金币
Assets: 5金币
Reputation: 10 dinkon77 向着好的方向发展
dinkon77 dinkon77 is offline
正式会员
等级: 小兄弟
帅哥 级别:8 | 在线时长:110小时 | 升级还需:7小时级别:8 | 在线时长:110小时 | 升级还需:7小时
 
Uid: 199809
Join Date: 2010-12-13, 11:04
Location: 臺灣台北
Posts: 15
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Cash: 5金币
Assets: 5金币
Reputation: 10 dinkon77 向着好的方向发展
Default

試試放棄測量調整印刷版的線性,最終的印刷網點擴大調整到標準就好,目前碰到免沖洗版網點擴大比傳統多一點,要追原來的顏色就務必修新的曲線
dinkon77 is offline  
Old 2018-10-15, 16:32   Show post by user   #8
zhoudabo zhoudabo is offline
正式会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 117773
Join Date: 2009-10-06, 17:27
Posts: 641
Thanks: 92
Thanked 57 Times in 36 Posts
Cash: 7金币
Assets: 7金币
Reputation: 11 zhoudabo 向着好的方向发展
zhoudabo zhoudabo is offline
正式会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 117773
Join Date: 2009-10-06, 17:27
Posts: 641
Thanks: 92
Thanked 57 Times in 36 Posts
Cash: 7金币
Assets: 7金币
Reputation: 11 zhoudabo 向着好的方向发展
Default

你错了,即使你买了特强高级版也会发现,免冲洗版还是很难检测
zhoudabo is offline  
Old 2018-10-19, 11:06   Show post by user   #9
mlz06 mlz06 is offline
正式会员
等级: 四袋长老
帅哥 级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时
 
Uid: 306328
Join Date: 2012-06-14, 08:33
Posts: 242
Thanks: 15
Thanked 27 Times in 22 Posts
Cash: 16金币
Assets: 16金币
Reputation: 10 mlz06 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 mlz06
mlz06 mlz06 is offline
正式会员
等级: 四袋长老
帅哥 级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时级别:23 | 在线时长:659小时 | 升级还需:13小时
 
Uid: 306328
Join Date: 2012-06-14, 08:33
Posts: 242
Thanks: 15
Thanked 27 Times in 22 Posts
Cash: 16金币
Assets: 16金币
Reputation: 10 mlz06 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 mlz06
Default

免冲洗版材暂时只有柯达和爱克发,柯达免冲洗版材CTP输出后可以直接上印刷,爱克发免冲洗版材CTP输出后还要经过冲版机过胶后才可以上印刷,这二种版材不同之处在于,柯达版输出后看不见网点,不可以测量,只有上机印刷出来在印张上可以看到,而爱克发输出后可以在版材上看见网点,可以测量。柯达版输出后看不见网点,不可以测量,只有上机印刷出来在印张上可以看到,这个就是如果档案有问题机台一定要对稿检查清楚才印,不然就全部完了
mlz06 is offline  
Old 2018-11-08, 17:01   Show post by user   #10
vincent0241 vincent0241 is offline
见习会员
等级: 小兄弟
帅哥 级别:1 | 在线时长:7小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 159541
Join Date: 2010-04-28, 22:09
Location: HK
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Reputation: 10 vincent0241 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 vincent0241
vincent0241 vincent0241 is offline
见习会员
等级: 小兄弟
帅哥 级别:1 | 在线时长:7小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 159541
Join Date: 2010-04-28, 22:09
Location: HK
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Reputation: 10 vincent0241 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 vincent0241
Default

免处理版大概有几家:
KODAK sorona x
Fuji superia ZD
agfa
华光
大都是阴图版,版材的砂目图层小点,藏水比正常热敏版少,耐印量可以,但遇大面职墨位容易水干,特别是金属墨,可能是油墨成份问题。
他们曝光后都是反差比较低的锌版,暂时没有测量器可测网点,kodak 的上一代XP系列还可以用TEkon的仪器测,新的版材还不行。
vincent0241 is offline  
Old 2018-11-16, 19:59   Show post by user   #11
9999guest 9999guest is offline
正式会员
等级: 四袋长老
级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时
 
Uid: 3691
Join Date: 2005-07-03, 23:22
Posts: 412
Thanks: 13
Thanked 15 Times in 14 Posts
Cash: 230金币
Assets: 230金币
Reputation: 10 9999guest 向着好的方向发展
9999guest 9999guest is offline
正式会员
等级: 四袋长老
级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时级别:38 | 在线时长:1621小时 | 升级还需:56小时
 
Uid: 3691
Join Date: 2005-07-03, 23:22
Posts: 412
Thanks: 13
Thanked 15 Times in 14 Posts
Cash: 230金币
Assets: 230金币
Reputation: 10 9999guest 向着好的方向发展
Default

Quote:
Originally Posted by 梦幻蓝天 View Post
首先你要确保上机前的出版文件的线性是准确的,你用黑色喷剂跟水箱水显影检测网点线性是不是准确的,上机后再把版洗干净后测量网点有没有变化,话说现在免冲洗对于高端印刷品来说就是一个恶梦!
为什么对高端印刷来说是恶梦?柯达免冲现在不是可以不测量吗,免冲可以避免所有冲洗的问题
9999guest is offline  
Old 2018-11-17, 09:25   Show post by user   #12
zhoudabo zhoudabo is offline
正式会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 117773
Join Date: 2009-10-06, 17:27
Posts: 641
Thanks: 92
Thanked 57 Times in 36 Posts
Cash: 7金币
Assets: 7金币
Reputation: 11 zhoudabo 向着好的方向发展
zhoudabo zhoudabo is offline
正式会员
等级: 五袋长老
帅哥 级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时级别:21 | 在线时长:555小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 117773
Join Date: 2009-10-06, 17:27
Posts: 641
Thanks: 92
Thanked 57 Times in 36 Posts
Cash: 7金币
Assets: 7金币
Reputation: 11 zhoudabo 向着好的方向发展
Default

Quote:
Originally Posted by lvhonghui View Post
首先免冲洗版材不能方便测量版材网点大小,这个大家都知道,供应商给出的解决方案是用一
种黑色喷剂,喷到版材上,然后用印刷机水箱里的水擦干,再测量网点。十分不方便,但是也
没有办法。

目前给客户印刷测试样张,印刷完后用528测量网点扩大率,CMYK扩大率个别的对,有的差的太多,比如,C50网点的地方,扩大率4个,K50网点的地方,扩大率1个。请问应该检查哪些地方
?可能是什么原因引起的?

目前可以确定的是出版曲线什么的没有挂错,机器正常印活的时侯,没有出现过不好追,追不上色的情况。
按照我的理解,免冲洗版材,既然已经省了显影环节,应该说按照设置好的出版曲线,设置的多少网点,应该出来就是...
柯达免冲洗版的问题在于:1、用黑色喷剂擦拭后所作的印版曲线到底线性不线性?不好判断,这点如果你在渐变网的时候可能会体会到,如果印版不线性,会出现硬楞!2、无法在制版环节出版后对印版制版质量无法检测,同时也无法检查印版图文的正确性;3、印刷机的润版液导电率会快速上升,还有注意水箱滤芯的更换
zhoudabo is offline  
Old 2018-12-06, 17:32   Show post by user   #13
qgame's Avatar
qgame qgame is offline
正式会员
等级: 一袋长老
级别:4 | 在线时长:34小时 | 升级还需:11小时
 
Uid: 34651
Join Date: 2007-02-26, 20:36
Posts: 36
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Cash: 6金币
Assets: 6金币
Reputation: 10 qgame 向着好的方向发展
qgame qgame is offline
正式会员
等级: 一袋长老
级别:4 | 在线时长:34小时 | 升级还需:11小时
qgame's Avatar
 
Uid: 34651
Join Date: 2007-02-26, 20:36
Posts: 36
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Cash: 6金币
Assets: 6金币
Reputation: 10 qgame 向着好的方向发展
Default

我现在也是遇到这样的问题,富士的版材亲墨性明显的比柯达的好。每个色版的亲墨性都有油墨有很大关系。还是要买印版检测仪,德国泰康的。
qgame is offline  
Post New Thread Closed Thread

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


律师声明:本站内容,均具有版权,未经书面授权,禁止转载,严禁镜像,违者承担一切后果!
论坛广告报价   广告联系:点击这里给我发消息   申办企业会员点击这里给我发消息   站务管理:点击这里给我发消息


All times are GMT +8. The time now is 2019-04-25 14:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 2
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
 
Copyright © 2017