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◆- 印前综合技术讨论区 印前综合,原稿图像扫描、分色、条形码、蒙泰等印前技术讨论。

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旧 2006-04-25, 10:57     #21
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作者: 冰蓝
[第二是选择分色类型,一般的彩色图片就选UCR分色,可以得到较好的色彩明度和饱和度,如果是四色黑白印刷或国画类印刷就选GCR分色,可以让较多的黑版来参与分色,保证更好的灰平衡]

不同意楼主的这个观点,大家可以看看PHOTOSHOP的帮助文件里面是如何讲的吧:

在底色删除 (UCR) 中,黑色油墨只用于替换中性区的青色、洋红和黄色油墨(即具有等量的青色、洋红和黄色)。这导致更少的油墨和更深的阴影。因为使用较少的油墨,UCR 用于新闻纸和无涂层材料,它们通常比涂层材料具有更大的网点补正。

在灰色成分替换 (GCR) 中,黑色用于替换彩色区域以及中性区域中的青色、洋红和黄色油墨部分...
究竟是UCR的用墨量大还是GCR的用墨量大这个问题大家可以仔细分析两个分色曲线的形状可以得出一个结论的,两个分色最大差异在于UCR用三色油墨替代黑墨而GCR用黑墨替代三色墨,显然UCR的用墨量肯定大于GCR的,大的油墨量带来直接的好处就是印刷品色彩有足够的饱和及有足够的光泽度.
另一点:彩色图片中基本没有绝对的灰色,因此在用GCR时由于黑墨的过多介入就会使图片任何色相都由四色网点来组成,这就会使图片在印刷后显现出明显的玫瑰斑!所以当很多客户抱怨你的网点太大,玫瑰斑太明显的时候,你应该看看自己的分色设置:UCR还是GCR?呵呵!
当然任何事物都有一定的两面性的:当你把UCR的黑版起始点设得过低,而GCR的黑版起始点设得过高时,两者的差异就不是那么很明显了
总之,大家在做印前的同时,一定要和印刷机多多交流啊!多实践才会有更多的真理!


chenxiaogu 当前离线  
旧 2006-04-25, 11:53     #22
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楼主只考虑到印刷出来的颜色亮,有没有考虑到印刷的稳定性,太多的三色参与,会让印刷很难追样.如果你的机器是海德堡,那没有话说,但是如果印刷机是国产四色或者双色,甚至单色机,随便哪一色偏一点,整体就会偏很多,但是应用GCR的话因为有较多的黑版来稳定颜色,就是黑版偏一点也只是深浅问题,不会出现颜色的太大偏差


冰蓝 当前在线  
旧 2006-04-25, 12:10     #23
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UCR用于国画校色是很好的,能稳定颜色,因为国画大多的颜色成份是黑和灰,印刷时UCR可以防止印刷偏色。墨量小便于印刷,其它的如人物、风景、老照片等等要跟据图像的颜色构成来设置,这就要求你很了解印刷及其工艺,非一朝一夕之功,我认为PS中的色彩管理要跟据印品不同而设置,不能一棒子打死。


cwmnet 当前离线  
旧 2006-04-25, 13:16     #24
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作者: 冰蓝
楼主只考虑到印刷出来的颜色亮,有没有考虑到印刷的稳定性,太多的三色参与,会让印刷很难追样.如果你的机器是海德堡,那没有话说,但是如果印刷机是国产四色或者双色,甚至单色机,随便哪一色偏一点,整体就会偏很多,但是应用GCR的话因为有较多的黑版来稳定颜色,就是黑版偏一点也只是深浅问题,不会出现颜色的太大偏差
既然大家都已经谈到了GCR和UCR的分色了,应该说对印刷品的质量要求已经到达了一个很高的境界了啊,所以不应该再来考虑印刷机能否稳定的印出3色以上的叠加网点的问题了吧?印前的很多工艺标准都是首先建立在一个稳定印刷环境下的,离开稳定的印刷环境所有的印前标准就成了空中楼阁了呀!
其次,我们应该仔细地去分析两种不同的分色不同适性,而不是因噎废食啊,我在帖中也明确了GCR的分色工艺适合国画或4色黑白等长阶调的黑版图片分色正是这些类型的图片里面才有大量的黑版及灰调成分,用UCR的确是不适合的,会让3色油墨都参在灰色色相中,此时印刷条件偏离很大时就会造成灰色偏离,所以我们用GCR来分色国画及黑白艺术类的印刷品!
但是:如果一张的色彩饱和的彩色图片中,真正的黑灰成分是很少的!此时我们就应该最大可能的满足色彩的饱和印品的光泽度,其实,一张颜色饱和的彩色照片你即使用GCR去分色,分出来的黑版也是少得可怜的!反而会使本来可以2色或3色叠印的颜色弄成4色叠印,造成印刷的难度,特别是会带来更多玫瑰斑纹!
24楼的朋友:你说的应该是GCR的适性,而不是UCR,说反了


chenxiaogu 当前离线  
旧 2006-04-25, 21:02     #25
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这个帖子楼主分析与设置的已经非常详细了,是指导没有ICC的朋友如何来设置以及如何分色的!GCR与UCR很迷惑人的名词,与"相对比色"和“绝对比色”异曲同工!如你的印刷状态不稳定,呵呵,那就是空谈了!


__________________
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gsgan3 当前离线  
旧 2006-04-26, 00:26     #26
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作者: xiaoqing639441
请问怎么测量密度啊?用EYE ONE可以测量密度吗?怎么测量????????
KeyWizard for PC 的某一版支援使用EYEONE量密度沒有問題
哪一版我忘了 抱歉


sohotime 当前离线  
旧 2006-04-28, 13:15     #27
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色彩管理這一塊真的好深!以後希望多發一些此類的貼子!


Kinglake 当前离线  
旧 2006-04-30, 18:59     #28
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对于GCR和UCR我也是一直迷惑不解,混淆不清,看了楼主的帖子本来明白了,可是看了一些其他朋友的跟贴,又稀里糊涂了。在有的参考书中称GCR为彩色结构,UCR为非彩色结构,并且认为分色设置应该选择GCR;但是我在其他的参考书中看到了不同的说法,认为GCR方式和UCR方式相比,GCR产生的图像其中间调CMY的数值要小些,而UCR方式更适用于彩色为主、灰色成分较少的图像。在UCR中,黑版在图中只起轮廓作用,用来强调暗部层次,增加暗调密度。一般室外的风光类摄影,或者高反差、色彩鲜艳、饱和度高,黑灰成分只占很小一部分的图片都选择UCR的方式分色。这个说法大概和chenxiaogu的说法吻合,可是我以前一直选择的GCR方式,看来错了。这个也是受一本分色专家写的参考书的误导。原来很多不明白的地方,今天总算清楚问题的所在了。多谢chenxiaogu的这个帖子!另外还想请教chenxiaogu,在Photoshop中的UCR和传统工艺的底色去除有何不同?谢谢指教!


macman68 当前离线  
旧 2006-04-30, 23:09     #29
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引用:
作者: macman68
对于GCR和UCR我也是一直迷惑不解,混淆不清,看了楼主的帖子本来明白了,可是看了一些其他朋友的跟贴,又稀里糊涂了。在有的参考书中称GCR为彩色结构,UCR为非彩色结构,并且认为分色设置应该选择GCR;但是我在其他的参考书中看到了不同的说法,认为GCR方式和UCR方式相比,GCR产生的图像其中间调CMY的数值要小些,而UCR方式更适用于彩色为主、灰色成分较少的图像。在UCR中,黑版在图中只起轮廓作用,用来强调暗部层次,增加暗调密度。一般室外的风光类摄影,或者高反差、色彩鲜艳、饱和度高,黑灰成分只占很小一部分的图片都选择UCR的方式分色。这个说法大概和chenxiaogu的说法吻合,可是我以前一...
UCR(under color removal )=底色去除


chenxiaogu 当前离线  
旧 2006-05-08, 09:31     #30
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大家的观点真是学习的好资料啊,有没有高手讲解一些自己做ICC曲线的过程和注意点啊,谢谢!


sang 当前离线  
旧 2006-06-19, 20:21     #31
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长知识了,嘿。。。。。。。。。。


jinhemu 当前离线  
旧 2006-06-20, 17:38     #32
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此帖无疑给了我一种强烈的思想冲击,颠覆了我以往的一些想法。事实上我原来也认为一般图像分色用GCR要比UCR好些,因为印刷时容易保持灰平衡,减少墨量,干燥快,从而避免透印和衬脏等问题。而搂主在此对图像色彩的饱和印品的光泽度的考虑是我所忽略的。印前到印刷都要详细的综合起来考虑啊。谢谢搂主发的好贴,学到不少东西。


nanhaiwan 当前离线  
旧 2006-06-29, 14:33     #33
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我用楼主1楼的设置方法
RGB--CMYK转出来的图很黑,

左边的图是按左下设置转的,右边的是按右下设置转的
上传的图像
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此帖于 2006-06-29 14:58 被 000 编辑.
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旧 2006-06-29, 15:01     #34
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收到,又了解了两个词的意思了,反正软件是死的,人是活的,就看怎么去用了


3050 当前离线  
旧 2006-08-18, 18:01     #35
LWZ 帅哥
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落主有心 搞个这么好的资料来 这正是我们所欠缺的 谢谢


LWZ 当前离线  
旧 2006-09-27, 09:35     #36
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大家的意见好像不太统一,看来我要自己尝试一下子啊!


cherryguo 当前离线  
旧 2006-09-29, 10:06     #37
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作者: chenxiaogu
.....当然任何事物都有一定的两面性的:当你把UCR的黑版起始点设得过...
基本明白了这两种方式的区别,色彩鲜艳的图片用UCR,暗调图用GRC更合适一点。

另外请问如何设置这两种方式的黑板起始点高底。
UCR中的底色“UNDER COLOR”的精确含义是什么?GCR、UDA的原英文单词及具体含义是什么?


fzyw 当前离线  
旧 2006-10-10, 14:29     #38
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作者: xiaoqing639441 查看帖子
我不知道怎么测量印刷品的密度.汗........
还有.谁能提供一个CMYK的网点扩大的经验值啊?
使用爱色丽的相关产品您就能获得理想的印刷ICC值,但中国的设计公司通常必须面对几十家不同的印刷厂家及数以百计的印刷设备及低档纸纸,所以,即使用专业仪器获得印刷ICC并导入设计软件中进行色彩管理时,您将面对几千种不同的ICC值!晕^^^
所以,楼主的方法是范指导性的,目前在国内恐怕还得靠经验值去把握!
例:一个专人负责一家或几家印刷商的业务,对此印刷商的印刷方式及印刷习性加以了解及管理,在色彩调整时凭经验对个别色彩加以增减!这恐怕是目前国内设计师使用最多的方法了吧!


aprking 当前在线  
旧 2006-10-12, 16:07     #39
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谢谢,又学到知识,请问怎么办,能不能输入一个大约的值,可是哪位大哥提供一下,谢谢了


印刷先锋 当前离线  
旧 2006-10-13, 15:32     #40
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GCR(Gray Component Replacement):灰成份替代
UCR(Under Color Removal):底色去除
UCA(Under Color Addition):底色增益
建议大家先看一下这方面的基本理论……


千里孤鸿 当前离线  
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