[chenxiaogu]

IT8.73文件就不用传了吧?我说了每种测量工具各自色块排列都不同,一般色彩管理软件里都有提供的,大家可以根据需要按我说的注意事项在印张上放好就是,需要测试图的我可以提供给大家,只是今天不知为什么上传不了,切成5M以下也不行?需要的朋友给我留言吧,钱不钱的就免了,呵呵,发这些只是想为这个论坛尽一点做印刷人的微薄之力,来共同提高我们整体的印刷水平!:icon__msn

[gsgan3]

昨晚和楼主短信沟通了很久,对他说的第一句话就包含三个”佩服”!

佩服1、楼主的这个帖子作的太好了，虽说目前全面看懂的不多，但是，这篇帖子一定是这个论坛上极具珍藏价值的帖子，我相信一直会有人看下去。因为这篇帖子包含了如何将印前与印刷结合的关系，叙述的也是极其精辟的，中国的印刷厂的标准化大约也就是这么建立的！理解、研究、结合的这么好，如何不让人佩服？

佩服2、楼主所在的公司是我所知道的能够印刷10微米的有限厂家之一，我相信楼主所说的这一切，在他的公司一定贯彻的很好，这样的企业如何不让人敬慕？（说实话，我们的公司也在向这方面努力，但还没有达到他们的高度，还要走很长的路！）

佩服3、楼主的苦心让人肃然起敬！大家都知道：哪些金币除了买流量没何用处！象楼主这样的，大概没必要再“买”稀却的软件，如需要的话，只要他开口，我相信肯定会有人送给他，还需要当下来吗？那楼主是为名吗？估计论坛上认识他的人不多，而在印刷圈中他的名声可是响当当的！那“为名”的念头也没有这种可能！那楼主到底为了什么？谁吃饱了没事做来写这些东东？
楼主为的是为中国印刷出一份力！！！

我辈生逢印刷盛世，但中国的标准化作业方式一直没有出来。前年记得在我们接受培训时甚至被德国老师评论为“还需要接受培训一次”，小弟无能，这话能接受，但是和我同时听课的同仁可比我强多了，难道他们也还要接受再次培训吗？后来才知道问题出在观念上：欧洲的标准是从上往下来的，后面的均按ISO标准来，是国际通用的标准，由大家来靠近它！而我们国内制定的标准则是自下往上的：既是一个没有标准的标准——企业标准，所以会有那么多的争论，但这是中国的国情。因此大家都在制定自己的企业标准——也就是大部分厂家制定的都是自身的生产要求的标准而已，颇有点自娱自乐的感觉！

所以，楼主的这篇文章——我认为可以指导大家如何来做真正的标准——它的价值就可想而知了。这样的举动，我怎敢不倾佩？！！！

和楼主的沟通中，萌生了一个念头，想给斑竹！能否劈个专区，让一帮有志为中国印刷的标准化出力的人在这里沟通？在论坛上，我还没有找到这样的版块，如有，则请大家指点！参与的人可以由众人来邀请或推荐或者采用另外的方式，在这个板块中的发言不收钱，大概没多少可以灌水的吧！呵呵，这个念头，斑竹看了有何感想？兄弟们是否都给斑竹发短消息申请一下？但千万别在这个帖子上说，以免使这个主题发生变化！

以上是一些感言，因楼主说的是一个总纲，怕一部分人看不懂或者不理解，也想谈一些自己的看法。所以想在下面的时间内也谈一些自己对标准化中操作的看法，（标准化有了，数码打样的标准化也肯定有了）可刚接到通知，有点事要出去一下，只能过会儿在上了！

呵呵，大家可以嘲笑我，但别说出来就行！

[wangyu1314]

chenxiaogu兄弟写出来的都是心血和经验和积累，完全称得上商业机密，感谢楼主的无私奉献，感谢你对本论坛的支持。此帖已加精。奖励200金币。表示下心意。看大家的意思，我们可以开印刷标准化区，也可以给chenxiaogu兄弟开个人专区。只是不知道他本人的想法。欢迎大家到问题区里面去沟通。

[winterbird]

请问尊敬的楼主:
第一行的三色灰的网点值是根据什么来的呢？还是电子版上就是这样设定的？

[winterbird]

在生成打印机的ICC文件时，下图的各项怎么设置呢？谢谢楼主了！！！！！！！

[yplyy]

真的很佩服楼主的才华，与众不同呀

楼主方便的话把那个测试图传个吧，我想测试一下我厂的四色机
谢谢了

[gsgan3]

作者: winterbird

楼主现在已经休息了吧，兄弟代为回答：这个数值应该是国际公认的吧！三色灰的数值应该也是按国际标准来定的吧。我提供几个数值，供大家参考，如错了，按你的改！哈哈！
其中，第1.2种纸指的是双铜与双胶纸。中间值应该是标准值，前后值为宽容值！

[空谷居士]

受教了!去年EPSON 4800的数码打样推广会,方正一牛人也是这个观点,但技术细节楼主更强.

[gsgan3]

作者: winterbird

这位朋友提出的问题兄弟不懂！说实话，我没有过多的学习这个软件！大意是让您选定各类参数！不敢发谬论，请楼主回答你！呵呵！

[gsgan3]

发表一些个人的想法：
说实话，看到楼主的这篇令人热血沸腾的帖子，想不回答都觉得是一种错误！
楼主说的是建立标准化的一个方法，中间掺杂的就是数码打样制定的精髓！如你能看懂，说你做不出合格的ICC我都不相信！
珠玉在前，兄弟实在不敢多说！可总得表达一些自己的感想，说的对的，将这个贴——为印刷服务的贴——顶一下，说的不对，请大家原谅！
作为印前必须要建立的标准，首先你的参数必须要正确！也就是说，传统印刷（菲林+PS版印刷），你必须要控制住。用UGRA控制条应该是一个不错的选择，可利用他找准传统的PS的解像点、晒版机的暴光当量、显影的时间、网点的损失、变形等，这些数据，是必控的手段。如有记录，则菲林与CTP的匹配就有了根据！
当你的传统参数都知道了，我们就可以对CTP的印版进行调整了，结合印刷机反馈回来的数值，两者一匹配，想印出不同的颜色都难！（当然，2%不丢，98%不糊，三白四显，三小四平咱们不说了！）
这样你前端的PS版匹配算是正确了，然后——按楼主说的做！！！
。。。。。。
ECI表或IT8表的正确印样你得到了（密度、反差、网点扩张不允许掺水分，否则会吃药！）你当然肯定要按照楼主的方式做——不会错！如果要错，那就是你的方式可能有问题：别想着我只要这一块图表区印的密度达到了就可以了，那会头昏！整个版面一定要按楼主说的控制在0.05的误差之内！那你的参数才是标准的、合格的！否则，你只能制定出参照的！
接下来，我们得分析印样的由来，你可能不知道PS版或CTP版有没有动过手脚！PS版的晒版要损失掉1-2%（所以有2%不丢），而CTP版的损失几乎可以忽略不记，这就有差异了！按上面说的，调整吧，让两者匹配！！！(可利用修正网点补偿)这样，你印出来的样张——至少在视觉上应该没有太大的差异！如果△E小于2你也能接受的话，这两张样张也应该能够匹配！
在你得到一张相对合格的印样后，就可以利用它进行下一步的操作了，楼主说的够详细的了！

[gsgan3]

好，你已经得到样张了，但不知你是否想过他到底是适合哪台机器的，假如你的公司有多台印刷机，你做的这个ICC是给谁的呢？回顾上面的话题，我们提到过可以修改DOT GAIN,我们完全可以根据各车的优缺点，结合网点扩张，相对的制定出一个宽松的条件——使每台车都能达到！（当然每台车都有自己的特征，但我们可能要寻求统一），这样你的数码打样就都能跟的准了——虽然相对部分车而言损失了一部分！呵呵，头大了！
修整ICC我也不想说了，还想提的一点是：大家一直在讨论数码打样四种模式的转换，可我们到底如何来转换？如何让屏幕颜色——数码打样——印样相对一致？感知与饱和，不说了，相对比与绝对比，我们可能要研究一下：相对比可能在打样上会漂亮一些，但是，它好象不能模拟纸白——也就是说，可能你的屏幕软打样不正确；而绝对比，则是校样用的，我如要实现屏幕软打样，应该要用到这点！模拟纸白也是屏幕软打样的一部分！如你的显示器没达到档次，那不提也罢！。。。
做到以上几点，应该是没有太大的问题了，剩下的，兄弟们，摸索吧！
请大家发表自己的见解！
给各位一句提示：搜索一下楼主发的帖，结合到一起，嘿嘿，教授说的也就是这样的！！！
浅见之说，见谅！

[brael]

专业，具体。斑竹应该至顶加精：）

[chenxiaogu]

很感谢大家对我此贴的关注!特别是gsgan3兄的话言重了!写的东西能为大家认可并对大家有所用我感到很欣慰了!很高兴在这里认识很多印刷的同仁,也很感谢版主wangyu1314为大家提供这么好的一个交流园地,相信以后自己一定是这里的常客了,免不了也会灌灌水,到时版主手下留情,呵呵!
下面回答一下winterbird提的问题:
C=50,M=41,Y=41这个值是电子版上就这样的,之所以为什么定这个数值,我只能通俗的讲一点就是人的肉眼对品色特别敏感吧,等值的CMY在纸张混合后人的肉眼看起来就是一个偏暖的灰色,这和我们通常意义的灰平衡有较大的差异,所以我们就把印刷中的C色比例人为加大,使得视觉上更接近灰平衡,这样在印刷时就可以用三色相同网点扩大值来规范我们印刷,谢谢gsgan3为我们提供了一个网点扩大的参考参数.
打印机的icc生成的分色设置可以看一下图,它和印刷机的设置有点差异:
打印机.jpg
1,选择GCR4让较多的黑色介入,可以得到较好的灰色打印效果:)
2,选择你在做纸张线性化时候定的最大总墨量:如260
3,4,如果是epson的机器,就把最大黑墨量选95%最小黑墨选5%
这又是个容易忽视的问题,很多时候大家对打印机的分色设置都不太重视,往往会选默认值,但是事实还是有影响的,这个影响多少和数码软件对打印机的驱动程序的写法很有关系,因为打样软件各不相同,因此影响的大小还没法来量化它

[annadu]

高手,很少见到如此专业的文章了

[winterbird]

作者: gsgan3

gsgan3兄,对于以上你所说的我不敢苟同，你提供的是网点扩大的标准范围，而那两个色条是反映中性灰，即灰平衡控制的，是由于油墨本色的色相误差引起的，两者是不一样的，但可能有一点联系．

[winterbird]

感谢楼主的详细回答！
使我对打印机的ＩＣＣ生成有了一定的认识．
但我还从别的资料上看到，在设定完您标记的项目后，最后还要在按一下＂３＂后面的＂neutralize＂这个选项，以平衡灰平衡．是这样的吗？

[gsgan3]

昨晚写的有点太跳跃了，今天稍稍整理一下：1、说的是传统制版的晒版作业方式，然后与CTP印版印刷做匹配；2、多台机之间的匹配，找到一条相对通用的ICC；3、数码打样、印刷、屏幕软打样之间匹配要注意的地方。
再有，昨天上传的图形的第一、二种纸为双铜与亚光纸，兄弟写成了双铜与双胶了，特此更正。这个数据要求有点高，正常情况下，控制在正负5，而不是3！
发觉还有写错字的、说错话的，呵呵，兄弟滑头，就自留面子了！

好，我们讨论了这么多，还没有谈到混合加网、调频网的数码打样，也没有谈到他们与调幅网之间的匹配！今天接着抛砖引玉，谈谈这个。

因这两种网点与调幅网不同：调幅网是网点有大小，间距无大小；调频网是网点无大小，间距有大小；混合网则好象是网点有大小，间距也有大小！这是一个比较令人头痛的事：各做一条曲线给它们吗？那么小的点，能做出来吗？测得精确吗？现有的曲线能否共用（我想寻求通用的曲线，好匹配各台车）？我用CTP与印刷车尝试做了一个实验，也与楼主沟通过，得到下面的结论，尚不知对否，提出来大家讨论。

1、我的调幅网的GMG曲线已经做好了，利用MX5打常规样与网点样，这点我没有改动。

2、考虑到印刷车的因素，我的印刷曲线没有重做，利用原来的参数！也就是说，我想了解它们的匹配是否合适，所以我都预备用原先的曲线！又因为它是不同的网点，太过细小了，网点打样吗，在这里肯定要被“枪毙”了（再说，网点打样也的确是个噱头，720dpi来模拟2400dpi或2540dpi，嘿嘿。。。），那我只能找别的路线了。考虑到图片的印制就是色彩真实的还原——嘿嘿，就用它了：打常规样，走Tiff图！打出来的样，印刷机应该能跟的像！

于是我用流程将我的测试样重新走了两次：混合加网与20微米加网各一个，各一张350dpi的Tiff图，再调入GMG中进行分别打样，与标样进行了比较，一目了然，Tiff可以跟标样，另外两种加网的——不管是打常规样还是网点样，差别比较大！也就是说，我走的1 bit tiff文件在此受到了限制，不能用！

3、因我的Tiff图打样和标样能配上，在此情况下，我用打的样给印刷车跟样，然后测印刷的测控条，看我原先的参数是否能得到还原。我的调幅网已经做过通用的DOT GAIL了，我没想它们能正确的匹配，只要一个相对值就可以了，结果尚能满意。

因此，我决定以后的这两种加网采用Tiff图来打样，尽力寻求一致！（也考虑过如改用ICC，对这种打样来说，可以解决的好一点，但灰色又不太好控制，与我的愿望相悖，所以没进行）
我还用CTP版进行了常规打样，呵呵，结果与印刷差不多。

不知大家有没有对这方面进行过研究，请大家提出来讨论，也好将这个帖子在发挥一下！

[gsgan3]

55楼楼主责备的是！小弟来解释一下：因为控制灰平衡也是通过控制网点来控制的，有的灰平衡色块用的是另外的一个值。但有个严格的规定：灰平衡的网点扩张误差不允许超过正负5，相对的控制在数值之内，大概也就平衡了，当然大家不太可能品红用DIC，而其余三色用新黄冠。这是按ISO标准来的，老师他没教全我。所以错了也别怪我呀，呵呵！

[chenxiaogu]

作者: winterbird

呵呵,没错,打印机设置要点一下,印刷机的可根据测试图上最大墨量色块的数值分别添入即可

[ericuu]

作者: wangyu1314

完全而且严重支持。这样的话，象我们这些后学末进就更好了。热切期盼中。

对了，有一个问题请教楼主，
PM 在制作profile时，如何设定分色参数（针对打印,不是打样，出图和照片）。

Eye one 在测定打印样时，误差有多大，如何避免.