为什么总有一些傻逼印刷厂只收coreldraw X4文件
◆- CorelDraw 设计软件及合版印刷区 CorelDraw及其插件魔镜、FreeHand、QuarkXPress等平面设计、图文设计、广告设计、排版软件、合版印刷的使用经验和技巧。

发表新主题 回复
 
只看楼主 主题工具
旧 2017-12-09, 16:28   只看该作者   #46
独霸怡红院 独霸怡红院 当前离线
正式会员
等级: 一袋长老
帅哥 级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时
 
Uid: 424073
注册日期: 2014-09-16, 17:56
帖子: 30
感谢: 1
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: 30金币
资产: 30金币
声望: 10 独霸怡红院 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 独霸怡红院
独霸怡红院 独霸怡红院 当前离线
正式会员
等级: 一袋长老
帅哥 级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时级别:7 | 在线时长:95小时 | 升级还需:1小时
 
Uid: 424073
注册日期: 2014-09-16, 17:56
帖子: 30
感谢: 1
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: 30金币
资产: 30金币
声望: 10 独霸怡红院 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 独霸怡红院
默认



这个有多种原因的,厂里的技术水平是一个原因 还就是印前出菲林 CTP 对CDR文件兼营性低 所以高版本的不支持 合版印刷用专业拼版软件的还是大有人在 用PDF的还没有普及 竟管很强大
独霸怡红院 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-09, 16:44   只看该作者   #47
ecjtg ecjtg 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 566159
注册日期: 2017-05-27, 03:32
帖子: 18
感谢: 2
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 22金币
资产: 22金币
声望: 10 ecjtg 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 ecjtg
ecjtg ecjtg 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 566159
注册日期: 2017-05-27, 03:32
帖子: 18
感谢: 2
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 22金币
资产: 22金币
声望: 10 ecjtg 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 ecjtg

如果是妹妹,就客气地说。来,哥哥不回家过年教你怎样操作。
ecjtg 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-10, 00:05   只看该作者   #48
装恶魔 装恶魔 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时
 
Uid: 592541
注册日期: 2017-12-10, 00:01
年龄: 37
帖子: 14
感谢: 1
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 10 装恶魔 向着好的方向发展
装恶魔 装恶魔 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时
 
Uid: 592541
注册日期: 2017-12-10, 00:01
年龄: 37
帖子: 14
感谢: 1
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 10 装恶魔 向着好的方向发展
默认



我以前在唛头厂工作的时候就是这样,全部用CDR9。所以现在的仍然很菜。
装恶魔 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-10, 17:06   只看该作者   #49
2224492 2224492 当前离线
中级会员
等级: 四袋长老
级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时
 
Uid: 563325
注册日期: 2017-05-06, 20:12
帖子: 312
感谢: 18
14 个帖子获得 22 次感谢
现金: 219金币
资产: 219金币
声望: 10 2224492 向着好的方向发展
2224492 2224492 当前离线
中级会员
等级: 四袋长老
级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时级别:22 | 在线时长:602小时 | 升级还需:19小时
 
Uid: 563325
注册日期: 2017-05-06, 20:12
帖子: 312
感谢: 18
14 个帖子获得 22 次感谢
现金: 219金币
资产: 219金币
声望: 10 2224492 向着好的方向发展
默认

我是山东这边的 感觉我们这边的文件全部都是AI的文件很少有CDR
2224492 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-10, 17:15   只看该作者   #50
hdongwei 的头像
hdongwei hdongwei 当前离线
正式会员
等级: 六袋长老
帅哥 级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时
 
Uid: 231904
注册日期: 2011-06-06, 21:31
年龄: 27
帖子: 1122
感谢: 9
62 个帖子获得 68 次感谢
现金: 1071金币
资产: 1071金币
声望: 10 hdongwei 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 hdongwei
hdongwei hdongwei 当前离线
正式会员
等级: 六袋长老
帅哥 级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时级别:54 | 在线时长:3210小时 | 升级还需:35小时
hdongwei 的头像
 
Uid: 231904
注册日期: 2011-06-06, 21:31
年龄: 27
帖子: 1122
感谢: 9
62 个帖子获得 68 次感谢
现金: 1071金币
资产: 1071金币
声望: 10 hdongwei 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 hdongwei

国内某知名电器生产商,说明书文件全部是cdr9的。改尺寸,缺字体,各种问题,欲哭无泪。。。
hdongwei 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-10, 20:31   只看该作者   #51
liu颖 liu颖 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时
 
Uid: 509856
注册日期: 2016-04-14, 10:31
帖子: 115
感谢: 3
4 个帖子获得 5 次感谢
现金: 41金币
资产: 143金币
声望: 10 liu颖 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 liu颖
liu颖 liu颖 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时级别:11 | 在线时长:169小时 | 升级还需:23小时
 
Uid: 509856
注册日期: 2016-04-14, 10:31
帖子: 115
感谢: 3
4 个帖子获得 5 次感谢
现金: 41金币
资产: 143金币
声望: 10 liu颖 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 liu颖
默认

这个我知道,因为印刷厂要照顾大部分客户水平比较低,都是用CDR做文件了,小部分专业的客户才是用AI,PDF之类的
liu颖 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-11, 11:00   只看该作者   #52
comte78 comte78 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时
 
Uid: 1403
注册日期: 2004-12-13, 14:10
帖子: 116
感谢: 1
3 个帖子获得 5 次感谢
现金: 44金币
资产: 44金币
声望: 10 comte78 身上有一圈迷人的光环哦
comte78 comte78 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时
 
Uid: 1403
注册日期: 2004-12-13, 14:10
帖子: 116
感谢: 1
3 个帖子获得 5 次感谢
现金: 44金币
资产: 44金币
声望: 10 comte78 身上有一圈迷人的光环哦
默认

“为什么总有一些傻逼印刷厂只收coredraw X4文件”-----说这话的人,肯定是新手!对于印刷厂说,安全第一,有BUG出了错,自已是要赔钱的。coredraw X4经过了长时间考验,比较稳定,有问题可以提前避免!现在的软件一年一个新版本,谁知道漏洞在那里?谁又去做小白鼠当试验品?
如果你技术牛B,请你转PDF发给印刷厂,不要骂人家是傻逼!人家是被坑怕了,才要求X4文件。现在印刷厂收的文件,10个文件有9个是要修改的,大部分是新手做的文件。
上星期我刚收了个PDF,印好后客户发现是错的,原文件是CDR的,转PDF后渐变色掉了,损失1W多纸钱,现在客户老老实实拿CDRX4原文件过来,重新印。
最后说一句,你做设计可以乱做,但我们出版是不能乱出的,是要对客户负责的!
comte78 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
右列 2 位会员因为此帖价值甚高向 comte78 表示感谢:
杞洛 (2017-12-27), 纯情流氓哥 (2017-12-13)
旧 2017-12-11, 11:25   只看该作者   #53
凡心 凡心 当前离线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 47090
注册日期: 2007-07-25, 22:27
帖子: 348
感谢: 23
10 个帖子获得 13 次感谢
现金: 66金币
资产: 516金币
声望: 10 凡心 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 凡心
凡心 凡心 当前离线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时级别:12 | 在线时长:204小时 | 升级还需:17小时
 
Uid: 47090
注册日期: 2007-07-25, 22:27
帖子: 348
感谢: 23
10 个帖子获得 13 次感谢
现金: 66金币
资产: 516金币
声望: 10 凡心 向着好的方向发展
发送 QQ 消息给 凡心

引用:
作者: iamadsl 查看帖子
算了,甭较那个劲,给PDF应该没问题了吧~
这个你还别说,我也这么想过,可是有些地方,你给pdf人家不要,硬要cdr文件。
凡心 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-11, 14:58   只看该作者   #54
comte78 comte78 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时
 
Uid: 1403
注册日期: 2004-12-13, 14:10
帖子: 116
感谢: 1
3 个帖子获得 5 次感谢
现金: 44金币
资产: 44金币
声望: 10 comte78 身上有一圈迷人的光环哦
comte78 comte78 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时级别:12 | 在线时长:205小时 | 升级还需:16小时
 
Uid: 1403
注册日期: 2004-12-13, 14:10
帖子: 116
感谢: 1
3 个帖子获得 5 次感谢
现金: 44金币
资产: 44金币
声望: 10 comte78 身上有一圈迷人的光环哦
默认

引用:
作者: 凡心 查看帖子
这个你还别说,我也这么想过,可是有些地方,你给pdf人家不要,硬要cdr文件。
前提是你的PDF要规范,尺寸要正确,出血要做好!例如你给印刷厂200P画册,PDF文件,210X297mm,没做出血,里面还有一专色,文字没转曲并且没嵌入。这种情况,印刷厂肯定不要PDF, 要原文件了。
你处理PDF文件的时间,比版时间在多几倍,有原文件可以省一半的时间.
其实,客户给什么文件并不重要, 重要的是做文件的人,要将文件处理规范!word文件也可以印书,PPT也可以印画册,frehand,Pagermark也行,关键是文件规范!
comte78 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-12, 13:04   只看该作者   #55
pyr pyr 当前离线
正式会员
等级: 六袋长老
级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时
 
Uid: 300
注册日期: 2004-06-08, 12:00
年龄: 36
帖子: 1097
感谢: 12
9 个帖子获得 10 次感谢
现金: 18金币
资产: 18金币
声望: 12 pyr 向着好的方向发展
pyr pyr 当前离线
正式会员
等级: 六袋长老
级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时级别:65 | 在线时长:4605小时 | 升级还需:15小时
 
Uid: 300
注册日期: 2004-06-08, 12:00
年龄: 36
帖子: 1097
感谢: 12
9 个帖子获得 10 次感谢
现金: 18金币
资产: 18金币
声望: 12 pyr 向着好的方向发展
默认

才赚你一点加工费,你还期待别各种软件转格式拼版出血,然后出问题了是印刷厂的事?
pyr 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-12, 15:47   只看该作者   #56
foryou1314 foryou1314 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时
 
Uid: 575445
注册日期: 2017-08-05, 17:06
帖子: 12
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 3金币
资产: 3金币
声望: 10 foryou1314 向着好的方向发展
foryou1314 foryou1314 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时级别:3 | 在线时长:26小时 | 升级还需:6小时
 
Uid: 575445
注册日期: 2017-08-05, 17:06
帖子: 12
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 3金币
资产: 3金币
声望: 10 foryou1314 向着好的方向发展

引用:
作者: pyr 查看帖子
才赚你一点加工费,你还期待别各种软件转格式拼版出血,然后出问题了是印刷厂的事?
哈合~LS一看就是印厂老板哈。。。
foryou1314 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-13, 09:03   只看该作者   #57
hlk344057867 的头像
hlk344057867 hlk344057867 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时
 
Uid: 505571
注册日期: 2016-03-22, 13:38
帖子: 62
感谢: 11
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 118金币
资产: 118金币
声望: 10 hlk344057867 向着好的方向发展
hlk344057867 hlk344057867 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时
hlk344057867 的头像
 
Uid: 505571
注册日期: 2016-03-22, 13:38
帖子: 62
感谢: 11
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 118金币
资产: 118金币
声望: 10 hlk344057867 向着好的方向发展
默认

cdrx4 发布pdf 错误率太高,高版本的cdr 对pdf兼容性也差,每次cdr文件都是导出图片,再用ps把图片保存为pdf文件。(pdf的合并图片导致放入AI变黑不知道为什么),然后才preps拼版。
hlk344057867 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-13, 09:57   只看该作者   #58
纯情流氓哥 纯情流氓哥 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时
 
Uid: 553216
注册日期: 2017-02-17, 19:46
帖子: 184
感谢: 30
20 个帖子获得 24 次感谢
现金: 183金币
资产: 183金币
声望: 10 纯情流氓哥 向着好的方向发展
纯情流氓哥 纯情流氓哥 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时级别:28 | 在线时长:956小时 | 升级还需:1小时
 
Uid: 553216
注册日期: 2017-02-17, 19:46
帖子: 184
感谢: 30
20 个帖子获得 24 次感谢
现金: 183金币
资产: 183金币
声望: 10 纯情流氓哥 向着好的方向发展
默认

引用:
作者: comte78 查看帖子
“为什么总有一些傻逼印刷厂只收coredraw X4文件”-----说这话的人,肯定是新手!对于印刷厂说,安全第一,有BUG出了错,自已是要赔钱的。coredraw X4经过了长时间考验,比较稳定,有问题可以提前避免!现在的软件一年一个新版本,谁知道漏洞在那里?谁又去做小白鼠当试验品?
如果你技术牛B,请你转PDF发给印刷厂,不要骂人家是傻逼!人家是被坑怕了,才要求X4文件。现在印刷厂收的文件,10个文件有9个是要修改的,大部分是新手做的文件。
上星期我刚收了个PDF,印好后客户发现是错的,原文件是CDR的,转PDF后渐变色掉了,损失1W多纸钱,现在客户老老实实拿CDRX4原文件过来,重新...
看来这位兄弟深有体会,CDR9输出容易烂图,X4输出相对稳定,别给我说让客户导PDF,他们导出来的问题更多,CDR本来就是一大坑,文件有问题,不管是打PS和PDF,都不保险,这就要靠个人去处理了。转PDF我只用X3格式,什么PDF高版本,兼容性,透明度,那是扯蛋,站着说话不腰疼,出了问题全TMD推到输出人员头上去了。CDR转PDF压平透明度是最安全的方法,当然,取样高了,转换过程特别慢,X4其实适合打PS,这要根据个人所处理的环境而定,转PDF输出用HQ解释也比较安全。高版本的CDR,谁用谁知道。
纯情流氓哥 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-13, 16:59   只看该作者   #59
大女儿是我的 大女儿是我的 当前离线
见习会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:0小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 593092
注册日期: 2017-12-13, 16:44
帖子: 2
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 大女儿是我的 向着好的方向发展
大女儿是我的 大女儿是我的 当前离线
见习会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:0小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 593092
注册日期: 2017-12-13, 16:44
帖子: 2
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 大女儿是我的 向着好的方向发展

我现在都是主动自己转好JPG或PDF的,问题少很多呢,再不行用X2的通用版本也可以比较好的向下兼容,太多印刷厂只到X4,有时候印刷厂还反向让我帮他们导他们家其他客户的X6X7的图,真是醉了。
大女儿是我的 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
旧 2017-12-14, 11:34   只看该作者   #60
风暴弗里曼 风暴弗里曼 当前离线
正式会员
等级: 一袋长老
级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时
 
Uid: 433748
注册日期: 2014-11-20, 15:58
帖子: 40
感谢: 7
3 个帖子获得 3 次感谢
现金: 14金币
资产: 58金币
声望: 10 风暴弗里曼 向着好的方向发展
风暴弗里曼 风暴弗里曼 当前离线
正式会员
等级: 一袋长老
级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时级别:14 | 在线时长:273小时 | 升级还需:12小时
 
Uid: 433748
注册日期: 2014-11-20, 15:58
帖子: 40
感谢: 7
3 个帖子获得 3 次感谢
现金: 14金币
资产: 58金币
声望: 10 风暴弗里曼 向着好的方向发展
默认

很多印刷厂还是X4和XP,真的蛋疼,不能换个WIN7么?CDR确实好用,但是太容易出问题,用了很久AI,只要文件不大,基本没问题。没有出现过莫名其妙的文件打不开情况
风暴弗里曼 当前离线   回复时引用此帖回复时引用此帖
发表新主题 回复

主题工具

发帖规则
不可以发表主题
不可以回复帖子
不可以上传附件
不可以编辑自己的帖子

论坛启用 vB 代码
论坛启用 表情图标
论坛启用 [IMG] 代码
论坛禁用 HTML 代码


律师声明:本站内容,均具有版权,未经书面授权,禁止转载,严禁镜像,违者承担一切后果!
论坛广告报价   广告联系:点击这里给我发消息   申办企业会员点击这里给我发消息   站务管理:点击这里给我发消息


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2018-01-23 06:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 2
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
 
Copyright © 2017