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-   -   求教:印刷网点扩大可否完全补偿掉? (https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=86641)

平静 2010-07-15 18:37

我是出版公司的,我们现在就遇到一个问题,用ctp出的版比出菲林印出来的浅灰颜色深,我们用的是加过曲线的,客户的稿件和我们的版印出来的颜色相近,但客户就是不认同,认为菲林印出来的就是好的,这个弄的很头疼,不知道该怎么办,请各位高手指点

kmbigfly 2010-10-11 23:30

引用:

作者: 平静 (帖子 1000643)
我是出版公司的,我们现在就遇到一个问题,用ctp出的版比出菲林印出来的浅灰颜色深,我们用的是加过曲线的,客户的稿件和我们的版印出来的颜色相近,但客户就是不认同,认为菲林印出来的就是好的,这个弄的很头疼,不知道该怎么办,请各位高手指点

1。做一灰梯,出菲林(要保证线性)。
2.用ugra测试条规范你的晒版。并晒梯尺菲林。
3.用你的网点测试仪测量ps版,制作网点损失曲线。
4.在你的ctp流程中将测量的Ps版网点损失曲线输入到印刷反补偿曲线中(方正的畅流里有,别的不知,应该有)。
5.出ctp版,再测,如不太好,再做微调。

骎骎 2010-10-15 11:22

引用:

作者: figo198 (帖子 704993)
我廠的那臺爛印刷機在印塑料的時候,有時還要調高曲綫來就他。。。網點沒放大,反而縮小


这哥们回复挺有意思的。。。。。。。

franberg 2010-10-16 22:11

一定要保证电脑上设定的值在印刷机输出的时候偏差不大,严格来说误差不能超过3%,所以照排机、晒版、显影、印刷机压力系统均需校正,只要条件有变化,就需要做线性化校正。

SANGUOZHI 2010-11-08 11:24

引用:

作者: bzd (帖子 785764)
我们现在参照的大多色谱,就是扩大了网点的结晶。

这个同学说的不多,但比较靠谱。印刷的目标是还原,还原什么呢?只要你能正确还原颜色(包括阶调层次),我管你印版上网点是多少。无数的实践总结而得到了所谓的ISO标准,实践是检验真理的唯一标准。同意请举手。

a1a2a3 2010-11-24 16:21

理论可以 就是压缩的太厉害会损失层次 而且标准的印刷都是包含標準的TVI 你没TVI反而是不正常的了

muyisoldier 2011-01-11 20:12

真郁闷,怎么都达不到点子上去呢?为什么要网点扩大?而且必须要保证有一定的网点扩大,因为在高光的地方网点极易丢失,如果能做到50%地方50%还原,在5%地方就几乎没有网点,所以必须保证一定的网点扩大,才能保证高光地方的网点不丢失,因为高光部分敏感,图像复制中很重要

zhoudabo 2011-01-11 23:16

引用:

作者: 初窥天道 (帖子 705089)
感谢回复!
线性印刷,嗯应该就是您说的这个意思。
您的意思只要油墨的Lab值达到要求就可以做到,但印刷业发展至今为什么没听说过有采取过前端完全补偿的呢?通过补偿可以理论上补偿掉网点扩大,再也没有网点扩大带来的麻烦。既然没有广泛使用这种方法,那至少说明这种方法有不科学的地方。我就是想知道有何不可之处?有没有人试过这种方法?:bad_smile:

如果完全补偿完了,那么印刷的清晰度就会打折扣了!评价印品质量最基本的三条:色彩,阶调,清晰度!
有人把PS版的曝光量调到是50%出出来只有36%左右想着按照ISO标准扩大15%左右刚好到50%左右,感觉让人有点悬》》》》》》》》!
还有一个问题,就是如果PS版原来50%晒到37%,36%左右,CTP版50%出出来48%,49%左右,如果原来的印刷机同样的印刷条件同样的网点扩大的话,分析一下肯定会比原来的图暗,但是印刷的过程的视觉匹配原稿又会,下面不会分析了大家继续

mingjkli 2011-01-11 23:38

引用:

作者: zhoudabo (帖子 1098555)
如果完全补偿完了,那么印刷的清晰度就会打折扣了!评价印品质量最基本的三条:色彩,阶调,清晰度!
有人把PS版的曝光量调到是50%出出来只有36%左右想着按照ISO标准扩大15%左右刚好到50%左右,感觉让人有点悬》》》》》》》》!
还有一个问题,就是如果PS版原来50%晒到37%,36%左右,CTP版50%出出来48%,49%左右,如果原来的印刷机同样的印刷条件同样的网点扩大的话,分析一下肯定会比原来的图暗,但是印刷的过程的视觉匹配原稿又会,下面不会分析了大家继续


建議閣下多爬這個主題的文章︰
https://www.cnprint.org/bbs/thread/1...%9F#post727762
69樓你可看到wangzhihong會員的資料,我想也應該解答了很多會員心中的疑點,為何不會把檔案上的50%不多不少的印在印張上了!
:7278:

Summer0707 2011-01-12 08:16

我们这的输出中心准备在RIP里面补偿,然后50%就是50%,是多少的网点就保证多少的网点,不知道这样是否科学?有没实际意义:amazing:

印刷王子 2011-01-12 09:10

其实LZ的意思很清楚基本就是,印刷机器的网点扩大是在所难免的,但我根据机器扩大率来做曲线给予补偿即如果12%的扩大率,那前期就直接补偿12%这样是否就完全弥补了机器的扩大率?各位高手的回答在LZ看来都没有正面的回答,其实在印制过程中有很多不可抗拒的综合因素换句话说就是不可能一成不变的,所以LZ提到的印前完全补偿掉是不可能的,因为你相对于一个不确定的数据是不可能出来一个确定的数据的。所以如果你能保证印刷过程中所有数据都是恒量不是变量的话,你就可以实现50%还原50%

wang.chuan@ 2011-04-08 12:26

网点面积是印前与印刷工艺控制范畴,这种问题不应该向设计诉求如何如何。原则问题

自翻版 2011-04-08 16:58

做不到
 
先讲个题外话,印刷本来就不是完全还原原稿的,因为有了网点。印刷出来是给人看的,而人的眼睛也是颜色的分辨也是有范围的,不可能是100%的。所以完全还原实践过程中是很难做到的,故讨论100%还原意义不大,只要印品的颜色和清晰度在一个人眼可接受范围就可以了。

理论上来要做到完全还原是有可能的,但是实际上很困难,没有普遍适用性。
因为影响网点扩大的因素太多了,但都有一个精度公差范围。包括每一种输入输出和处理设备,如扫描仪,照相机,出片机,晒版机,CTP,包括各种rip等。就印刷这个环节来说,可变的因素:印刷机的特性,版材,油墨,纸张环境温度,印刷机的辅助材料(润版液,洗车水,水等),橡皮布,印刷压力,机手的水平和习惯等等等。。。。

随便拿印刷环节的一个因素来解释:印刷机特性。
印刷机特性,假设其它各项因素和条件都可以固定,各种不同印刷机的网点扩大率都是不同的,而且是不固定的,就算是同一台印刷机由同一个机长开,他也会随着机器的磨损以及印了其它的活件而产生不同的网点扩大率,就连上一秒和下一秒的网点扩大率都是不同的,因为印刷机是在震动的,地球也是在微弱震动的,而且该网点扩大率是波动的,你没办法事先知道这次开机的网点扩大率到底是多少而先在印前给他补偿掉吧?就像量子理论的测不准原理一样的。

看到了吗?网点扩大率就算在只有一个变动因素的的条件下都是呈现波动的趋势的,何况是那么多因素呢?但是该波动是在一个合理可接受的范围内的,所以,虽然波动,但不会呈现印刷品质的大起大落。

所以结果就是印前可以稍微补偿合理可接受的网点扩大,但是想要完全补偿那是不现实的。要想达到完全补偿,那也是瞎猫碰上死耗子,我就算他是万分之一的概率,那谁会这么做呢?为了印一个完全还原的单子,要消耗一万个单子的时间来做它吗?:gloatingly_smile:

china_chen 2011-04-08 17:39

引用:

作者: oldman (帖子 705337)
首先,由于印刷机压力的存在,网点扩大是印刷机的客观规律;在满足足够的实地密度的前提下,网点的扩大是不可避免的。
第二,多少数值的网点不是印刷复制的目的,只是手段;印刷复制的目的是将图案的阶调和颜色忠实反映到印刷品上,加网是中间手段,你想要的颜色或感觉到的颜色该换算成多少的cmyk数值或换算成多少的网点是要根据印刷机特性和中间的制版设备的特性来决定的,最具代表性的就是我们通常说的icc文件了。
第三,讨论50%的网点是否被印成50%的网点就是忠实还原了,这对印刷复制来说没有任何意义,也不可能做到;应这样说,对于印刷品被印成50%的网点对应的颜色,考率到出菲林,晒版设备的特性(这中间也有线性化设备...

太精廦了,印刷的目的是复制颜色,不是不要网点扩大,很多时候还特意的要网点扩大一点(如黑色印深一点)。目的达到了就行,不一定守着网点扩大不放。

中山 2011-04-26 15:52

50%的网点会扩大到60%
但是40%的网点扩大会小于10%吧
就这样减小10%
会不会引起网点缩小呀!


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-01 20:30.

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