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lishuwei 2013-10-13 10:24

引用:

作者: 归来未晚 (帖子 1644691)
话说八月订的柯美C6000,到九月底才装机,扣掉国庆假期实际使用才一周,现在遇到这么一蛋疼事——自装机之日始,效果就明显不达标,整体画质枯淡,粗糙无光,颜色漏白,貌似当年的C500使用假粉打出来的那种效果,90%的客户看了样张之后表示不满,坚决选择二手货6500的印品。工程师到场或电话指导维修多次仍然未能解决,后来回复说这效果基本正常,且用这台机器打了两个样张回去和其他同款型机器对比,来电话说其他机器也是这效果。俺晕,虽然俺是正经农民工出身,不懂英文日文不懂色彩管理,但好歹在行里混了些许年,一台机器打出来的色彩对不对总归不至于瞎扯,好吧,工程师说不能用C6000的效果去追6500,这个我理解,...

兄弟,我是今年6月份买的70HC,首先明确一下,退机是不可能的,换机也很困难。我的70HC刚到装机时,因为有底灰,我接受不了,柯美说所有碳粉彩机都会有一点底灰,我不同意。最后把机器里面所有部件换了一遍,还是有底灰,我只有不了了之。后来我看了一下,施乐8000和5000还有700也是有底灰的,算了,就这样用吧。

如果你怀疑下粉量不够或浓度不够时,千万不要随便搞。在色彩校准里面有一项可以查看浓度。我的是IC601的服务器,在DC、DM、DY、DK四项对应该的值可以看到最大浓度,然后和柯美SE标定的标准值进行对比,如果偏差太大,就在机器的最大浓度控制里面调整,一共有10个级别,分别可以加或减。

我的70HC和你的机器情况刚好相反,浓度太大了,印的图像都偏浓,所以我在服务器的色彩管理里把图像输入时的亮度和对比度稍提高了一下,基本能追上显示器的色。

另外我后来又加装了RU509,这个组件每天会对各种纸张自动校色,比较方便,可以保证机器的稳定性。但是也比较浪费,每次校色都会打3张色表。正在和柯美交涉让他把这校色的张数扣掉。

你用手动供粉的不可取,因为如果显影仓里粉足够的时候,你再手动供粉,机器也不添加的。

别外再说一点,我感觉IC601还是要比IC413要好一点,因为IC601有色彩管理功能,可以做纸张ICC,还有DVLINK等,FIEYR的服务器好像要加钱才能有类似的功能。

lishuwei 2013-10-13 10:32

引用:

作者: 归来未晚 (帖子 1645672)
平滑、光面、最佳全部选,依然如故。

注意, 一定要尽量选择高浓度的图像,如果是半色调的图像,用哪个机器印出来都会暗淡无光的,除分是带硅油的。在半色调和低浓度时碳粉里面的蜡的光亮度就会减少。

还有一个办法,你可以试一下,就是在打印时把纸张厚度选厚点,比如你用157的铜版,你就在机器里设成250G的,骗机器,这样定影温度会高很多,碳粉里的蜡会充分的溶化,光泽度会高一些。

归来未晚 2013-10-13 11:36

引用:

作者: lishuwei (帖子 1645681)
兄弟,我是今年6月份买的70HC,首先明确一下,退机是不可能的,换机也很困难。我的70HC刚到装机时,因为有底灰,我接受不了,柯美说所有碳粉彩机都会有一点底灰,我不同意。最后把机器里面所有部件换了一遍,还是有底灰,我只有不了了之。后来我看了一下,施乐8000和5000还有700也是有底灰的,算了,就这样用吧。

如果你怀疑下粉量不够或浓度不够时,千万不要随便搞。在色彩校准里面有一项可以查看浓度。我的是IC601的服务器,在DC、DM、DY、DK四项对应该的值可以看到最大浓度,然后和柯美SE标定的标准值进行对比,如果偏差太大,就在机器的最大浓度控制里面调整,一共有10个级别,分别可以加或减。...

感谢您的分享。我将机器的最大浓度控制都加大时,印品浓度会加深,但是漏白的现象不会改善,类似于碳粉密度不够的那种意思,感觉就是碳粉没有在纸上均匀铺开,导致色调显得很粗糙,又没有应有的光泽。

归来未晚 2013-10-13 11:47

引用:

作者: lishuwei (帖子 1645685)
注意, 一定要尽量选择高浓度的图像,如果是半色调的图像,用哪个机器印出来都会暗淡无光的,除分是带硅油的。在半色调和低浓度时碳粉里面的蜡的光亮度就会减少。

还有一个办法,你可以试一下,就是在打印时把纸张厚度选厚点,比如你用157的铜版,你就在机器里设成250G的,骗机器,这样定影温度会高很多,碳粉里的蜡会充分的溶化,光泽度会高一些。

所测试的样张基本全部为100%的M+Y图片或色块或其他高浓度图片,目前测试已近千张,另打印了近千张勉强蒙混交货,红粉和黄粉都所剩无几,工程师曾说每个单色可打八千印,全覆盖也能搞三千印,俺现在不敢自己测试了,只有等他们的人过来检修过后再说,免得把粉都试完了,怕被怀疑干了那个啥事。
定影温度工程师亦做过调整,加高温度对解决漏白的问题没有起作用。

lishuwei 2013-10-13 13:46

引用:

作者: 归来未晚 (帖子 1645706)
感谢您的分享。我将机器的最大浓度控制都加大时,印品浓度会加深,但是漏白的现象不会改善,类似于碳粉密度不够的那种意思,感觉就是碳粉没有在纸上均匀铺开,导致色调显得很粗糙,又没有应有的光泽。

不太理解你说的漏白是什么意思,在传统印刷里漏白指的是:在两个颜色交接的部分由于印刷机套准精度的问题,会出现白色的区域,简称漏白,一般都是通过陷印来解决的。

如果你的机器也是这种情况的话,就调整机器四色套准就可以了。

还有可能你说的是印刷品对比度过高,就是亮的地方太亮了,暗的地方太暗了,介于两者的中间层次表现不出来,对吗?这个问题我当时也看到了,施乐的J75和C75就要好很多,可能这就是两个公司的差距吧,当时我测试的是施乐J75配的那个服务器我没注意,柯美70HC配的是IC306,已经是很好的服务器了,所以应该和服务器没关系。同样的图片印出来,柯美的对比度很强烈,而施乐的除了最颜和最淡表现很好之外中间调层次也很丰富。但是J75太贵了,我买不起,最后我买了柯美70HC。

归来未晚 2013-10-13 15:12

引用:

作者: lishuwei (帖子 1645739)
不太理解你说的漏白是什么意思,在传统印刷里漏白指的是:在两个颜色交接的部分由于印刷机套准精度的问题,会出现白色的区域,简称漏白,一般都是通过陷印来解决的。

如果你的机器也是这种情况的话,就调整机器四色套准就可以了。

还有可能你说的是印刷品对比度过高,就是亮的地方太亮了,暗的地方太暗了,介于两者的中间层次表现不出来,对吗?这个问题我当时也看到了,施乐的J75和C75就要好很多,可能这就是两个公司的差距吧,当时我测试的是施乐J75配的那个服务器我没注意,柯美70HC配的是IC306,已经是很好的服务器了,所以应该和服务器没关系。同样的图片印出来,柯美的对比度很强烈,而施乐的除了最颜和最...

抱歉,是我表述不尽准确。打个比方,如果一台黑白复印机载体内碳粉含量过低时,那么打印大粗黑字体时笔划内会有白斑,而我的C6000机器则是打印各种色块时,也是出现类似白斑,白斑细密而较有规则,以蓝色和和红色最为明显。而黄色色块上则有细密的黑点间杂红点。您说的底灰同样有,还比较重。

疯狂的小螺丝 2013-10-13 17:28

引用:

作者: 归来未晚 (帖子 1645760)
抱歉,是我表述不尽准确。打个比方,如果一台黑白复印机载体内碳粉含量过低时,那么打印大粗黑字体时笔划内会有白斑,而我的C6000机器则是打印各种色块时,也是出现类似白斑,白斑细密而较有规则,以蓝色和和红色最为明显。而黄色色块上则有细密的黑点间杂红点。您说的底灰同样有,还比较重。

:the_iron_man: 要是这个问题 到不难吧,把粉 跟载体换了 还不好吗?建议 显影器 载体 粉 都换,应该可以好的,你买的是样机,是否存在机器 载体粉受潮的可能呢?理应把这个换掉,就可以解决了,或者用你的话说 机器买的价格相当给力。或许 机器是否存在问题 用给力的价格给你啦? 我臆测的,不好意思, 但是理应一般不会出现这个机器本身就带这个毛病的呀。 建议 换掉里面的额 显影器 粉 载体,再做一下调整试试看。

归来未晚 2013-10-13 17:57

引用:

作者: 疯狂的小螺丝 (帖子 1645793)
:the_iron_man: 要是这个问题 到不难吧,把粉 跟载体换了 还不好吗?建议 显影器 载体 粉 都换,应该可以好的,你买的是样机,是否存在机器 载体粉受潮的可能呢?理应把这个换掉,就可以解决了,或者用你的话说 机器买的价格相当给力。或许 机器是否存在问题 用给力的价格给你啦? 我臆测的,不好意思, 但是理应一般不会出现这个机器本身就带这个毛病的呀。 建议 换掉里面的额 显影器 粉 载体,再做一下调整试试看。

您对这病根的判断和另外一些师傅的见解非常契合,可见显影部分的问题可能性比较大吧。
至于机器价格,并不算太给力,是经销商搞了个全国巡展,每个城市都提供两三台展机,貌似这个活动全国总共至少卖出数十台,价格比正常的稍低一点。本市展会我也参加了,确实只是打开包装在展会上打了一些样张后就被客户买走,不过一般都被打过几百上千印,我这个机器只有24个印张,所以也有点费解,猜测会不会是在展会上打样的时候就效果不佳,所以没有继续多打,而是他娘的直接又打包给我发来了。要是这样的话,这水就貌似有点深。

疯狂的小螺丝 2013-10-13 17:59

引用:

作者: 归来未晚 (帖子 1645806)
您对这病根的判断和另外一些师傅的见解非常契合,可见显影部分的问题可能性比较大吧。
至于机器价格,并不算太给力,是经销商搞了个全国巡展,每个城市都提供两三台展机,貌似这个活动全国总共至少卖出数十台,价格比正常的稍低一点。本市展会我也参加了,确实只是打开包装在展会上打了一些样张后就被客户买走,不过一般都被打过几百上千印,我这个机器只有24个印张,所以也有点费解,猜测会不会是在展会上打样的时候就效果不佳,所以没有继续多打,而是他娘的直接又打包给我发来了。要是这样的话,这水就貌似有点深。

说实话 朋友 这个问题对经销商来说 真不算问题,这个要是都解决不了,那还TM 卖什么机器,无法不想多花钱。显影器 载体 粉都换了可能要花个万把块钱,估计他有点心疼。

归来未晚 2013-10-13 18:27

引用:

作者: 疯狂的小螺丝 (帖子 1645808)
说实话 朋友 这个问题对经销商来说 真不算问题,这个要是都解决不了,那还TM 卖什么机器,无法不想多花钱。显影器 载体 粉都换了可能要花个万把块钱,估计他有点心疼。

希望如您所言,问题并不算严重,重点是要看商家解决问题的诚意。
另有一点令人稍感宽心的是,机器刚装好的时候,效果确实是正常的,证明机器当初没有本质问题。经工程师鼓捣一番后,反而变成了现在这副造型,我琢磨着是不是机器某项参数或某项调整给搞乱了,也许只需经过高手一修正就能搞定。因为他们在这边的技术储备有点薄弱,装机和维修一直都只派了同一位工程师过来,而这位老师自报山门说他平常只管装配硬件,而对软件和调色则不那么熟悉。所以尽管他竭尽所能也无法搞定,我也并不对他表示轻慢或不满,术业有专攻嘛。目前只希望下周重新调过来的工程师能一举搞定,买卖双方都能睡个好觉。
再次谢谢论坛各位师傅的费心解释,谢谢大家的时间。

dlgc0012 2013-10-15 20:06

明显的楼主的色彩设定没处理好?楼主是用什么服务器的啊

dlgc0012 2013-10-15 20:07

载图给你看设置,,,,,,,,,,,,,,,

归来未晚 2013-10-16 11:57

引用:

作者: dlgc0012 (帖子 1646954)
明显的楼主的色彩设定没处理好?楼主是用什么服务器的啊

您好,已申请加您的QQ,期待您的指点。服务器是IC413

jnfyl 2013-10-16 17:48

“机器刚装好的时候,效果确实是正常的,证明机器当初没有本质问题。经工程师鼓捣一番后,反而变成了现在这副造型” 既然机器效果是好的,你还找人鼓捣做甚?

归来未晚 2013-10-16 19:22

引用:

作者: jnfyl (帖子 1647427)
“机器刚装好的时候,效果确实是正常的,证明机器当初没有本质问题。经工程师鼓捣一番后,反而变成了现在这副造型” 既然机器效果是好的,你还找人鼓捣做甚?

事情是这样的。工程师将硬件都组装完成合,用他的笔记本输出了多张测试图片,我们觉得正好,但他说有些偏红,于是重新进行了调整,之后色调变淡很多,比如大红色变橙色,怎么也调不回来,连服务器系统都重装了。后来没办法,工程师只好把机器里面碳粉浓度都加大,叫我勉强先用,过了国庆假期再派人来,国庆之后并没来人,而是从电话里边指导我们将机器重新做了颜色校准,很长一个流程,不过对效果并没起什么作用,反而变得更淡,之后装机工程师又来过一趟,调过之后开始出现色块白斑。
不过昨晚经从其他地区调来的工程师调整之后,效果较之前得到大幅提升,虽然仍不满意,但至少已经能干活,能交货,除了蓝色表现有些灰淡以外,客户也不如何看得出来有明显的缺陷。于是乎,能用就先将就用吧,也就不为己甚,非要逼着工程师搞到最佳状态,也许慢慢打着打着就更正常了,一如汽车,大概也需要磨合。


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-07-02 05:47.

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