CPC中文印刷社区

CPC中文印刷社区 (https://www.cnprint.org/bbs/index.php)
-   ◆- CTP综合讨论区 (https://www.cnprint.org/bbs/forumdisplay.php?f=178)
-   -   请了解CTP系统的朋友来探讨一下 (https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=89165)

njhch 2009-04-27 14:21

50%的网点印成50%,不是很好,能完全反映客户的设计!

icest 2009-04-27 14:53

引用:

作者: jlsro123 (帖子 726631)
一帮高手过招,让我们这样的小鸟们不知所云了,请教我们如果想要提高,该从哪下手呀

先学习理论,然后理论结合实践,多思考就可以了.

引用:

作者: njhch (帖子 726960)
是有很多供應商也很樂意為客戶搞一些技術研討會、專題探討,甚至一些基礎技術班等,但是他们大多数是以推消自己的产品为前提的,一些他们自己做不了的,和一些“背后所隐藏的一些细节知识”他们的(技术)客服人员也不太清舒。

就像明大说的那样,最好和技术人员、工程师谈,不要和销售人员谈,因为销售人员更关注的是市场,谈的更多的是产品特性比较,如果真想知道那些隐藏杀手,也就是打破沙锅问到底才知道的根本原因和原理,那就必须要和技术人员或者对局部有所深入研究的人多交流,了解他们的一些观点,然后自己去查找资料,综合起来得到自己的一个观点。

引用:

作者: njhch (帖子 726972)
另外,我觉得所谓的SGD说可能是没错,就是让10%=10%, 50%=50%, 90=90%,但是你说线性能不做就不做,我不能认同。

其实,当你知道了线性的根本原理,或者说在你明白加曲线的线性结果必然带来图象阶调层次压缩时,你就能理解能不加曲线就不要加曲线的原因了。同时,我们所说的“能不加就不加曲线”也是基于印刷厂目前的印刷需求和实际情况出发的,而不是凭空猜测的,就像明大所说,有的阳图版曝出来就能达到一个稍微让人满意的线性效果,或者就依靠SGD也可以做到令人满意的效果,那何必再去做Dotgain呢?曲线做的越多,层次损失越多。所见即所得依靠的就是这些连续的层次,如果出现断层或跳跃,那还是所见即所得吗??

[quote=njhch;726972]现在,几乎所有的卖ctp,不管他们线性做的好不好,他们都在做。为什么?不做色彩管理的,ctp就是一个高级晒版机。但是为什么好多ctp的板材,机器的供應商都不做了,是因为做不了。quote]
你的观点太过于理论化,其实,明白了热敏CTP与PS版或系统的优缺点,就也可以认为CTP就是高级晒版机,虽然没从事过菲林输出,但是据我了解,菲林输出也是要做线性化的。线性化不是盲目的去考虑做与不做,必须是处于实际情况来考虑的,不能看全世界的人都在线性化,你也去做线性化,要先分析判断。至于你最后所说的“设备供应商做不了”我不太明白你的意思,我想或许是他们懒的做,或许是他们不会做,或许是他们软件工程师和硬件工程师是划分很细微的。


引用:

作者: njhch (帖子 726972)
影响印刷的因素太多,包括印刷机,显示器,纸张,油墨种类太多,不好做。更不好维持。但是维持好了确实方便。

你所了很多客观因素,其实还有人为的主观因素也会影响印刷效果,但是,我想没有人会认为只要做了线性化,就能弥补这些主观、客观因素带来的影响,不要把线性化想成缓冲对,影响因素变化了,它就能及时去补偿网点,那样的话,一个印刷厂估计天天都在做线性化。。。。。了解了G7工艺和ISO12647,你或许会明白为什么会有这么多的标准了,知道这些标准的目的了。



引用:

作者: njhch (帖子 727030)
50%的网点印成50%,不是很好,能完全反映客户的设计!

对。分析了你的观点,我觉得我们两个的想法一样都是很缺乏实践指导与验证的,理论也不是很全面,所以有时会被迷惑和误导,你可以把你的观点通过印刷去验证。

pizi84628 2009-04-27 14:58

SGD、DOTGAIN两者都是能不做就不做,只要印刷环境OK,175线以下的加网连补偿都不用做,毕竟网点的线性还原是最重要的,质量稳定的CTP版材一般都能线性输出,就算不是标准网点线性(50%=50%),主流牌子的版材也有自己的线性,这样的线性只要网点损失不大,其实也可以不必去做SGD。如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失,SGD是非做不可了,但是线性的光滑也必须放在首位。

至于DOTGAIN的制作,就不像SGD这样简单的控制网点百分比还原就行了,它的数据的得来可以说无据可查,就算是G7,也是通过相对密度去控制,所以DOTGAIN还是不要乱加载的好,虽然SGD和DOTGAIN的运行原理是一样的

icest 2009-04-27 15:25

引用:

作者: pizi84628 (帖子 727076)
SGD、DOTGAIN两者都是能不做就不做,只要印刷环境OK,175线以下的加网连补偿都不用做,毕竟网点的线性还原是最重要的,质量稳定的CTP版材一般都能线性输出,就算不是标准网点线性(50%=50%),主流牌子的版材也有自己的线性,这样的线性只要网点损失不大,其实也可以不必去做SGD。如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失,SGD是非做不可了,但是线性的光滑也必须放在首位。

至于DOTGAIN的制作,就不像SGD这样简单的控制网点百分比还原就行了,它的数据的得来可以说无据可查,就算是G7,也是通过相对密度去控制,所以DOTGAIN还是不要乱加载的好,虽然SGD和DOTGAIN的...

兄弟沉睡多年终于偶现江湖了,潜水久了会闷的!建议你多发几个主题,都太阳级别了,才发过两帖!:grimace:
你说的很有道理,我也是你这样的想法。有一点你没说清楚,“如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失,SGD是非做不可了”这应该要先检查制版和显影环节保持正常后,才是非做SGD不可。

pizi84628 2009-04-27 15:43

LZ说的没错,制版和显影标准是进行数据采集的基础,否则得到的数据毫无意义

我说的那种情况比较特殊,也就遇到过一回,其他网点都在误差范围内,就是1~3的网点整体缩小,2的网点只有0.7,着实让我头疼了一回

njhch 2009-04-27 15:46

“曲线做的越多,层次损失越多。”是对的。
但是一家厂的设备是有新旧,品牌有不同
找到一个大部分设备的色域都能达到的最大范围,然后对每个设备做曲线,让其都达到同一标准?
为什么不做,不做不同的设备不会差距很大?

icest 2009-04-27 17:01

引用:

作者: pizi84628 (帖子 727133)
LZ说的没错,制版和显影标准是进行数据采集的基础,否则得到的数据毫无意义

我说的那种情况比较特殊,也就遇到过一回,其他网点都在误差范围内,就是1~3的网点整体缩小,2的网点只有0.7,着实让我头疼了一回

老兄碰到那种情况,后来做了SGD效果怎么样??
另外,能否提供一个各阶调的网点扩大误差标准??我所见到的都只是说如50%这样的特殊点.:shame:

mingjkli 2009-04-27 17:06

引用:

作者: njhch (帖子 727140)
“曲线做的越多,层次损失越多。”是对的。
但是一家厂的设备是有新旧,品牌有不同
找到一个大部分设备的色域都能达到的最大范围,然后对每个设备做曲线,让其都达到同一标准?
为什么不做,不做不同的设备不会差距很大?

當然不同設備,我想應該是印刷機吧!有不同的表現,所以就要看你給予其之間的寬容度是多少,若dotgain相差不多於3%我想是可以接受,不能盲目跟從數懅,若差距太大要找出原因,能修當然最好,若因為機器太老要修是不合乎經濟原則的話,那應該讓那些老機器印一些顏色要求不高如黑白、單色或雙色的印品。

pizi84628 2009-04-28 09:09

引用:

作者: icest (帖子 727224)
老兄碰到那种情况,后来做了SGD效果怎么样??
另外,能否提供一个各阶调的网点扩大误差标准??我所见到的都只是说如50%这样的特殊点.:shame:

当时客户那里已经加载了DOTGAIN,而且DOTGAIN是不我做的,所以不能再做什么SGD了,只能给客户反映了这么个情况,等到他们想调整DG的时候再说,他们那台机主要印轻型纸,除了高光渐变明显跳层外,其他的印件也看不出来。

其实也没有什么标准,网屏的观点是1~2%的变化对印品的影响很小,我的标准是1%左右都OK,FUJI好像也是1%,当然前提是网点的变形规律是一致的。

不过听说FUJI调节显影也能把网点调到标准,但未亲见。我见过的FUJI未调节前的误差是1.5%,而且是前低后高S型,当时也没见他们调节显影,而是加了SGD,调整到80%的地方。当时新图也在试版,他们是前低后OK,前低的误差是1.3%~0.5%,为了保证高光,他们也加了SGD,但调整到40%后面就使用初始线性了。


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-01 11:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.