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zcs123 2009-04-05 19:54

引用:

作者: icest (帖子 711466)
请问星光洋是哪个公司啊,有没他的资料,还是第一次听说有星光洋的热敏CTP版,我对行情的掌握太落后了.:shame:

好像是四川成都那边的,具体的公司名字我也不知道叫什么,但好像他们生产PS版,刚做的热敏CTP版。

icest 2009-04-05 23:04

引用:

作者: zcs123 (帖子 711838)
好像是四川成都那边的,具体的公司名字我也不知道叫什么,但好像他们生产PS版,刚做的热敏CTP版。


我只听说有个RBY热敏CTP版,什么时候成都还出来了个星光洋哇?:amazing:

luowanqing 2009-04-07 15:59

富士有一款zac冲版机,具备显影温度和浓度自动控制功能。也就是说,这款机器能自动将显影液的电导率和温度稳定在一个数值上,从而保证冲版质量。这个功能尤其对出FM非常有用,能长时间保证网点的稳定和均匀。东莞QP使用该机,连续冲版1.7万张后还在冲FM网。广东多家厂也在使用。因为太稳定,所以养成了操作人员希望清闲的习惯(可以2个月再洗机),通常都要连续冲版1万张对开版以上才考虑洗机。

bohs 2009-04-11 16:41

每家显影液的最初的导电值是各不相同的,柯达的80以上才能够正常的使用,富士的导电值要更低一些,只有50左右,导电值是一个方面。但是,并不是绝对的,例如矩光的,据说是药水显影的版材越多,药水的强度越大,这可能与它的补充液有观。控制的时候,一个是补充量、显影的温度、显影的时间。我们正常的设置补充量的时候,分氧化补充、日补充、夜补充,补充的时候,设置的值应该是一个小时(一张版)补充多少次,每次补充的量应该是固定的,因为机器下面有一个像小壶一样的东西。一次的量应该是定的。随着药水的氧化,需要调节显影的温度,温度对药水的显影能力的影响是比较大的,其次在调节显影的时间。注意药水显影的版数是有限的,每家和每家不一样,显到一定数量的版时,也是必须要换的

shuser 2009-04-11 21:44

针对热敏版材,富士的药水,要求控制电导率在43的样子,允许有正负2的误差,以此来控制药水的稳定性,它们认为是工作过程中的控制。柯达、爱克发、炬光什么的药水,好象不控制电导率,据他们的工程师说控制电导率的方法不准的,它们有的公司测白地和实地的密度来控制,有的通过测控条来控制,不一而论,但是出版后的控制。
有些冲版机自身带有电导率仪,如古龙彦、汉斯的冲版机有导率仪,当然,未必是标配的。若机器不配的话,又需要控制电导率,可以买电导率仪。

mingjkli 2009-04-14 00:37

利用導電值去監察的一個例子
 
在這裡看到大家對利用導電值去監察或監控顯影液的穩定很有興趣,筆者突然想起另一個很好的例子給大家參考,在大型對開四色印刷機的水斗液監察裝置中,有著不同參數可供操作員參考,作為水斗槽內水斗液情況的一個很好的監察基制,其中除酸鹼、溫度、酒精比重之外,就是以導電值來代表其水斗液的濃度是否合乎標準,一般標準水斗液的濃度為800至1200us,但筆者在這麼多年的工作經驗中,沒有哪家印刷廠師傅有自備檢測其導電值是否正確的儀器,也沒有哪個師傅會叫有關工程師檢查那數據是否準確,我想一台四色對開印刷機保養來說,去比較一個導電值裝置的保養,哪方面會比較容易,但往往很多人就會忽略這種微細而重要的東西。筆者舉這個例子是想大家都要知道,有導電值監控是一件很有利的工具,但也必須清楚知道怎樣去保養才有意義!倘若大家對導電計的保養有興趣,筆者會詳細跟大家研究一下!

Bloodsaler 2009-04-14 07:29

先收藏一下~等到工作实际需要看的时候再来看~~老大们讲的话都是经验之谈~值得学习~

figo198 2009-04-14 08:48

引用:

作者: shuser (帖子 715928)
针对热敏版材,富士的药水,要求控制电导率在43的样子,允许有正负2的误差,以此来控制药水的稳定性,它们认为是工作过程中的控制。柯达、爱克发、炬光什么的药水,好象不控制电导率,据他们的工程师说控制电导率的方法不准的,它们有的公司测白地和实地的密度来控制,有的通过测控条来控制,不一而论,但是出版后的控制。
有些冲版机自身带有电导率仪,如古龙彦、汉斯的冲版机有导率仪,当然,未必是标配的。若机器不配的话,又需要控制电导率,可以买电导率仪。

是啊,在实际使用过程中发现,电导值对实际应用的影响确实不大。。版上面的密度值我可以控制到,但电导值控制不到,如果控制到电导值,版上的密度又偏差了:grimace:

bingdao 2009-04-14 13:46

引用:

作者: tennysonfung (帖子 684255)
楼主公司的CTP的花瓶作用比出版还要强多十倍,哈哈
我有遇过有一间长安的印刷厂买回来的CTP就是摆设的,一年洗一次冲机!!!:4a46b55d16ea090537e
他们自已还有菲林输出机,都是出菲林。属黑厂类型的,业界不实投诉有他们的名,呵呵。
所以说某某CTP介绍他自已的冲版机二个月或三个月才洗一次冲机,那他的网点是值得怀疑的。
个人认为结合出版的量3-4000张对开,10-15天内就应该洗了。

我们公司是用ctcp的,一天大概150张对开,现在板材和药水都是华光的 4~6天就洗一次冲版机,是不是太频繁了?:what:

tennysonfung 2009-04-14 15:43

54楼的,我们的时间上和你差不多,确实太频繁了!你有望找些感光度高的版材去试试,可能可以减缓洗机次数。:electric_shock:

tennysonfung 2009-04-14 15:56

引用:

作者: luowanqing (帖子 712917)
富士有一款zac冲版机,具备显影温度和浓度自动控制功能。也就是说,这款机器能自动将显影液的电导率和温度稳定在一个数值上,从而保证冲版质量。这个功能尤其对出FM非常有用,能长时间保证网点的稳定和均匀。东莞QP使用该机,连续冲版1.7万张后还在冲FM网。广东多家厂也在使用。因为太稳定,所以养成了操作人员希望清闲的习惯(可以2个月再洗机),通常都要连续冲版1万张对开版以上才考虑洗机。

QP是指隽思?他们有出全FM印刷吗?效果如何?

引用:

作者: bohs (帖子 715775)
每家显影液的最初的导电值是各不相同的,柯达的80以上才能够正常的使用,富士的导电值要更低一些,只有50左右,导电值是一个方面。但是,并不是绝对的,例如矩光的,据说是药水显影的版材越多,药水的强度越大,这可能与它的补充液有观。控制的时候,一个是补充量、显影的温度、显影的时间。我们正常的设置补充量的时候,分氧化补充、日补充、夜补充,补充的时候,设置的值应该是一个小时(一张版)补充多少次,每次补充的量应该是固定的,因为机器下面有一个像小壶一样的东西。一次的量应该是定的。随着药水的氧化,需要调节显影的温度,温度对药水的显影能力的影响是比较大的,其次在调节显影的时间。注意药水显影的版数是有限的,每家和每...

分氧化补充、日补充、夜补充--这个更为细致的补充,(这与早餐奶和晚间奶相似!):electric_shock:
引用:

作者: 小明小明 (帖子 717434)
在這裡看到大家對利用導電值去監察或監控顯影液的穩定很有興趣,筆者突然想起另一個很好的例子給大家參考,在大型對開四色印刷機的水斗液監察裝置中,有著不同參數可供操作員參考,作為水斗槽內水斗液情況的一個很好的監察基制,其中除酸鹼、溫度、酒精比重之外,就是以導電值來代表其水斗液的濃度是否合乎標準,一般標準水斗液的濃度為800至1200us,但筆者在這麼多年的工作經驗中,沒有哪家印刷廠師傅有自備檢測其導電值是否正確的儀器,也沒有哪個師傅會叫有關工程師檢查那數據是否準確,我想一台四色對開印刷機保養來說,去比較一個導電值裝置的保養,哪方面會比較容易,但往往很多人就會忽略這種微細而重要的東西。筆者舉這個例子是...

印刷的别说这个导电值没听过,酸鹼度没测过,对很多参数啊机器设定都没有统一操作,所以对CMS运作有很大的阻碍。
引用:

作者: figo198 (帖子 717532)
是啊,在实际使用过程中发现,电导值对实际应用的影响确实不大。。版上面的密度值我可以控制到,但电导值控制不到,如果控制到电导值,版上的密度又偏差了:grimace:

本人还是坚持能控制好所输出的锌版在同一个网点标准,那你就算是一个称职的出版工。。。呵呵:grimace:

cicc 2009-04-16 16:10

1、56楼说日补充和夜补充是怎么回事情?我能看到的几种机器上只有自动补充、手动补充、氧化补充、开机补充、关机补充,就是没看到过日补充和夜补充。
对印刷厂来说,白班夜班连轴转,还分什么白和夜?空调和加湿器的使用也能让环境处在恒定状态,分日夜有用吗?
2、据我实际观察,显影液的显影能力是越来越强的,因为在同等的补充条件下,过一段时间,我需要降低显影时间才能使版材密度达到合格状态。这个现象和各位所说的越来越弱好象是刚好相反的?我使用的是热敏版材,原液补充,自动补充量是以0.8平米的版材为每次基准的,我们的版材大小也刚好这个大小。:nothing_to_say:
以上问题,恭听回应!谢谢

cicc 2009-04-16 16:24

电导率仪我有,但基本没有使用,我也不全看使用了多少量来决定换液的频率,都是根据实际显影结果,使用密度计和网点测量仪,经过测试来决定是否清洗显影机,稿件最多的时候大约每一个星期就必须清洗了,稿件最少的时候一个月才清洗一次!但我看楼上各位好象都有一个固定时间?印刷应该有淡季旺季吧?

mingjkli 2009-04-25 17:34

引用:

作者: cicc (帖子 719246)
1、56楼说日补充和夜补充是怎么回事情?我能看到的几种机器上只有自动补充、手动补充、氧化补充、开机补充、关机补充,就是没看到过日补充和夜补充。
对印刷厂来说,白班夜班连轴转,还分什么白和夜?空调和加湿器的使用也能让环境处在恒定状态,分日夜有用吗?
2、据我实际观察,显影液的显影能力是越来越强的,因为在同等的补充条件下,过一段时间,我需要降低显影时间才能使版材密度达到合格状态。这个现象和各位所说的越来越弱好象是刚好相反的?我使用的是热敏版材,原液补充,自动补充量是以0.8平米的版材为每次基准的,我们的版材大小也刚好这个大小。:nothing_to_say:
以上问题,恭听回应!谢谢


1. 我想日補充和夜補充只是一個統稱,無錯,你所說的不同補充是對的,但在控制方面也要配合不同類型的版材與補充液。其實日補充是指沖版機在啟動後因為需要沖版而作損耗補充(自動補充),但在啟動後不是每秒鐘都會有版沖,所以也需要氧化補充,這兩種加起來可以叫日補充;而夜補充則指在沖版機被關閉後,只要總電源沒有被切斷,沖機是有兩種方法作氧化補充,一是利用計時方法每小時馬上補充(關機補充),二是只作計時,待沖機啟動後一次過作補充(開機補充),大多的沖機都會在啟動時一次過作這種氧化補充。而你所指的是日夜班交替,沖版機是沒有關閉的需要,那就沒有計定夜補充的必要了。
2. 如果你是利用原液補充的話,越用越強是沒有可能,因為在調試CTP機時一定會利用一槽新葯水,亦即是說,葯水強度也是最強,就算以大量補充的話,強度也沒有可能超過一槽新開葯水,而剩下就只可能在版材葯膜沖洗時留在顯影槽內,這些葯膜正常情況是不會導致葯水變強,這樣會使用家覺得比較難適應,因為需要更改沖洗溫度或速度來遷就。據我所知有些熱敏版沖洗40平米後葯水會顯得較強,但這完全在寬容度之內,再沖至50平米後就會穩定下來,但若利用原液補充的話,而補充量不足是會另顯影液越來越弱。還有一點我想清楚的就是,你說你是因應版材密度合格而覺得沖葯太高,所以要降低顯影時間,第一,版材檢測不是密度,而是網點,是否網點太大或是太細?你們的網點寬容度是多少?+-1%抑或+-0.5%?第二,降低顯影時間是否指減少顯影時間?若以你所說是越沖越強的話,是否沒有變弱過?有沒有對這問題請敎過版材供應商?

mingjkli 2009-04-25 18:01

引用:

作者: cicc (帖子 719257)
电导率仪我有,但基本没有使用,我也不全看使用了多少量来决定换液的频率,都是根据实际显影结果,使用密度计和网点测量仪,经过测试来决定是否清洗显影机,稿件最多的时候大约每一个星期就必须清洗了,稿件最少的时候一个月才清洗一次!但我看楼上各位好象都有一个固定时间?印刷应该有淡季旺季吧?

為何利用密度計?是否測量葯膜顏色密度在沖洗前後的相差?相差多少才算不合格?在愛克發公司所給客戶的指引中,不會介紹客戶利用密度計測量版材顏色,因為相差實在太少,我們的標準是沖洗兩次才有大約10%相差。而大部份客戶都會跟隨兩大原則來清洗顯影機︰1. 沖版量,每部沖機因顯影容量和設計不同都有不同的最高沖版量,因為沖版後每張版所留下的葯膜都存在於顯影槽內,而補充液是不可能把所有留下的葯膜完全帶走,而清洗沖機最重要的原因不是因為沖出來的版材有問題才去清洗,而是顯影槽內有太多殘留葯膜,再積存下去會另沖洗效率降低,成本增高;2. 時間太久,若沖版量不多,亦即損耗補充不多,單靠氧化補充不可能完全抵消氧化的後果,雖然影響不大,但過份地使用下去,最後也會導致沖洗效率降低,成本增高。以上兩大原則看哪個先到達便需要洗機!


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-01 18:03.

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