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老马 2009-09-04 00:41

老5上了哪款机器呀,到货了没有,使用情况怎样,我洗耳恭听

火舞 2009-09-04 08:46

我不好意思在这里说啊。埃。。。:shame:

Bloodsaler 2009-09-04 09:56

火舞你这个帖子该关闭了,以后咱们就是兄弟厂了~难兄难弟

tennysonfung 2009-09-05 02:10

引用:

作者: 火舞 (帖子 810403)
我不好意思在这里说啊。埃。。。:shame:

让我猜猜,肯定不是火5的意中人啦,哈哈!:nothing:看来你没给你老板好好洗脑哈

引用:

作者: Bloodsaler (帖子 810450)
火舞你这个帖子该关闭了,以后咱们就是兄弟厂了~难兄难弟

既然卖血女青年:grimace:都说是难兄难弟,那就是上了光敏机啦,嘿嘿


支持国货啊!

zsdjie 2009-09-05 14:54

华光的紫激光版材测试了,普通商业印刷没有什么问题,

jiaozongguang 2009-09-08 14:55

还是用柯达的比较好!方正的没用过。。。我用的柯达的感觉还不错!

m4a1 2009-09-08 16:20

有钱你就买柯达,钱少就买方正,一分价钱一分货,这个行业已经比较透明了.

overprint 2009-09-09 21:59

用过几个月的光敏,富士的。每个星期都要找工程师。现在用的是AGFA的N8版材也是AGFA的。还可以。

owenliu008 2009-09-10 17:57

光敏的市场真的很少,版才成本太高,还是光敏的用的多一些,有钱的话建议买柯达,没钱的租保力特的也可以~

zsdjie 2009-09-15 15:33

二手ctp有没有考虑过?现在价格很合适了,,网屏的对开才20万左右,全开8000的40万,8600z 50多万,,fuji vx9600 50万,

njhch 2009-09-16 20:54

这个还是要看你们厂的情况了。如果你们厂主要接的是方正文件,还是买方正的。如果不是还是可以买其他品牌的。要求低就可以试试山寨机,便宜啊!肯定稳定性差。但是肯定能用,要不肯定没人买!其他网屏柯达海德堡都差不多,各有优缺式!

温柔陷阱 2009-09-18 17:12

这位仁兄说的很是在理,设备只要存在就有其生存的道理,现在在讨论技术孰优孰劣好像有些不合时宜了,就像空调冰箱很难战出格高低一样,关键的关键在于售后服务及维护成本,这个是最关键的,一下拙见,仅供参考!

目前市场上的CTP销售如火如荼,供应商卖的乐乎,印刷厂买的也“乐”乎,先乐后哭,虽然我们印刷厂接触印刷很多年,但对于一个陌生设备的判断还是缺乏实际经验和理论数据,因此总是有一种买错了的感觉。在此愿和大家一起来讨论一下目前的CTP产品。就拿目前销售比较火爆的KodakCTP来说说吧先。

首先从技术角度来说,Kodak CTP确实是一款不可多得的设备,性能相对稳定,品质也优良。这里我们要说的主要是一些大家应该引起注意的问题,有这些问题来权衡一下,是否会影响到企业将来的使用成本及效用。那我们来分析一下Kodak CTP目前存在的硬伤:

1。服务人员严重不足

整个华东华北地区服务人数不足10人,按照目前市场的销售量,根本无暇顾及售后服务,通常情况都是填鸭式的培训个3~5天就走人了,回头客户自己怎么玩都不清楚,此时只能靠远程电话了,这样大大影响了客户的效率,增加了无形的生产成本。

2。一旦买了设备就以为了枷锁的上牢

一年过后,就连打个电话都要付费,更别说周末以及节假日时间提供服务了,那将是天价的费用,根本就不是一个印刷厂可以承担的。不给钱设备就只能停着。每天的服务费用高达4000元,再加上来回的各方面费用,平均每天的5000元。这可是一笔不少的费用,买了设备难免不坏的,再加上人手短缺,更是使得客户苦不堪言。

3。严重剥夺客户的正当权益

买了设备的客户都知道,Kodak CTP有一个密码锁,厂家自己不给你用,设备就是一堆烂铁,特别是对于目前竞争激烈的板材市场,可达由于自己的摊派成本高,产品不稳定,其板材市场占有率极低,在此种情况下,便借助其便利的控制手段,不给客户调整板材,让客户对于别的厂家的板材不能随心所欲的使用,当然他们在销售的时候不会明说,会一口答应下来,然后等你买了,再慢慢折磨你,如果你耗不起,就只能就范,或者掏钱了事。目前已有很多客户为此和Kodak弄得很不开心,都说客户是上帝,在这里就倒过来了。

温柔陷阱 2009-09-18 17:18

4。极其昂贵的零件供应

激光头原本2万多的成本,在市场上因为垄断而卡住客户的脖子,硬是要到35万元,这简直就是杀人,而且一手交钱一手交货,没有任何商量的余地。 理论之5000个小时,大家算算一小时按照22张版计算,单单此一项费用需要一张板材多加多少费用,一张版才至少要增加3.18元,更何况大多数激光头用到2~3千小时就坏了,当然用到几百个小时就坏了的也比比皆是。甚至有几十个小时的,Kodak并不会因为你时间没有用到5000小时二对你产生怜悯之心。

关于板材的调整,在南方地区已经公开拒绝调整FUji的板材,如果客户坚持要调整,那就的出资2万元,何等昂贵的使用成本呀。如果你自己调,kodak将威胁说不给保修等等,让你左右动弹不得!

其中有个客户用了2000不到个小时,安装了2年多一点的时间,激光头出现了故障,其实本问题明明是可以修好的,结果可达张口30万,客户逼于无奈,最后交了26万现金,同时又被捆绑了几万的板材才算了事。完全是捆绑加大棒的政策。


这样的服务,这样的政策不知哪位仁兄敢来挑战? 哪位仁兄有足够的利润空间拿来挥霍?

曾经有人做过对比,紫激光和热敏同时出版莱因一本画册,左、右各自分开用不同的版,及过画册出来后没有人可以分出伯仲。这个事实最有说服力,而不是销售在卖的时候只是用嘴巴去忽悠您,当然在您没有入套之前,他怎么说都可以的了。

雕龙与可达关键是要分析其使用成本,雕龙一个光头多少费用不知,但是可达的报价是35万元,至于用多久就要看你的运气了,试想谁能用的起?

bobby1998 2009-09-18 17:25

个人认为热敏的好,其网点边缘锐利度高,网点复制损失少。

温柔陷阱 2009-09-18 17:27

引用:

作者: wjzoufeng (帖子 796456)
方正雕龙,紫激光版材是个问题,就机器本身是没的说,激光器寿命比热敏长,但是精度没热敏好,雕龙(紫激光)版材可选范围太小.价格也比热敏高很多,方正畅流也没有印能捷牛B。紫激光(雕龙)不是黑灯瞎火的摸索着,而是安全黄灯,方正的服务最起码是在国内,反应速度比柯达的快,至于网屏服务,看是谁代理的了。

河南有7台激紫光(方正推的)、柯达5台、海德堡1台、网屏1台、(还有一台网屏很快就到了)
瑞士洛森一台、保利特一台。


这位仁兄看来是受过磨难的人,可达特点就是800没人接,接了以后七转8转,就转晕乎了,再转回来已经过响午了,关键是这样的800还要收费,你到时不时买了个机器回来,你是买了个爷,你受得了吗?文中提到的河南5台可达CTP中已经有两台中招倒地-----激光头完蛋了,35万哪,试问哪一位有如此富裕,不到一年那?才400个小时呀,大兄弟,你再有钱也会把你烧完的,何况现在的印刷企业都是微利经营,醒醒吧,别再被所谓的方形给忽悠了。

说道冲版机,同样在河南,刚安装不到2个月的可达冲版机晚上趴窝了,可达竟然派照相馆的人去修,这也算了,最后客户被照相馆的人骂了一顿,说晚上不出班,柯达就是这样的。真是够爷的。


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