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冰影 2009-05-11 10:59

网点补偿
 
这种网点补偿主要用于翻单,况且每种机器印出的网点都不同,墨辊也不同,印出的颜色有差别,光补偿曲线是不够的,一般是校准同型号的机,其它没实际意义,只要能跟准色稿就行了,

wzxorange 2009-05-26 14:23

我从头看到了尾,感觉各位的解释对我受益匪浅。
谢谢楼主的提问,谢谢各位的解释。

老济 2009-05-26 15:32

有没有想过,

我们以前用CTF时候是这样的:、
出片50的网是50。
晒版冲版后出来的网是45-47
印刷出来后的网点变成60-70(扩大15-25) 网点不同的地方扩大率也不同。


现在用CTP这样的:
出片50的网是43-47不等(为了匹配)。
晒版冲版后出来的网是43-47
印刷出来后的网点变成68-70(扩大15-25) 网点不同的地方扩大率也不同。
但:如果前期的线性做到后面出来的网点也是50=50。那么这个标准是不是要重新定过?以前的目测与仪器标准都要重新定?还是说以前的是不对的,现在这个才是对的???

oldman 2009-05-28 19:56

引用:

作者: 传说中的老济 (帖子 747791)
有没有想过,

我们以前用CTF时候是这样的:、
出片50的网是50。
晒版冲版后出来的网是45-47
印刷出来后的网点变成60-70(扩大15-25) 网点不同的地方扩大率也不同。


现在用CTP这样的:
出片50的网是43-47不等(为了匹配)。
晒版冲版后出来的网是43-47
印刷出来后的网点变成68-70(扩大15-25) 网点不同的地方扩大率也不同。
但:如果前期的线性做到后面出来的网点也是50=50。那么这个标准是不是要重新定过?以前的目测与仪器标准都要重新定?还是说以前的是不对的,现在这个才是对的???

问题可以这样看:
理想的设备使用方法
1、每个设备都要校准,以达到设备原始输入数据(对于输出机,就是rip后光栅化的文件)和输出介质上的结果一致,数据50,介质上也是50。对于输出公司,出菲林的保证菲林网点正确就可。ctp也同样如此。
2、有些设备,如晒版冲版类的不是数字化设备,没办法在稳定的合适的使用条件下就其本身作精确校正,也只能在前端(rip前或rip时)做校正,这就是所谓晒版曲线的由来,晒版曲线是作用在输出机校正曲线之上的。没有印前部门的工厂就只能多做实验已保证同菲林上的成分误差尽量小,然后稳定使用条件。误差小的是对的,误差大的就是不对的。
3、对于印刷机,选择最接近的印刷标准(如日标、欧标、美标等),然后努力跟随标准的油墨、实地密度、网点扩大等印刷条件去控制印刷条件,然后告知印前服务的公司、部门所使用的印刷标准,要印前部分按标准进行色彩管理和转换。
当然,自行测量icc是个更好的选择,但对执行人员的知识结构的要求就相当高,论坛里有很多针对此的贴子。如果不能做出准确地icc,那还不如找最接近的印刷标准去规范印刷了。

oldman 2009-05-28 20:12

补充:
对于输出设备本身是不需要考虑网点的扩大缩小的,对其要求应是忠实还原数据。不能忠实还原数据的都不能称为正确使用。而且通常我们是针对每个设备单独校准,而不是黑盒式的统一校准,这样能最大限度的控制设备的使用条件的稳定性。

对于网点的补偿、色彩控制等一系列处理都是根据印刷结果得出特性文件在设备输出前处理的(不管是rip前进行还是rip时进行),而不是随意或凭经验调整输出设备来控制的。设备的使用要素是稳定,稳定的设备才是可控的,生产流程才是可控的。

寒竹潇 2009-06-02 16:34

引用:

作者: oldman (帖子 705337)
首先,由于印刷机压力的存在,网点扩大是印刷机的客观规律;在满足足够的实地密度的前提下,网点的扩大是不可避免的。
第二,多少数值的网点不是印刷复制的目的,只是手段;印刷复制的目的是将图案的阶调和颜色忠实反映到印刷品上,加网是中间手段,你想要的颜色或感觉到的颜色该换算成多少的cmyk数值或换算成多少的网点是要根据印刷机特性和中间的制版设备的特性来决定的,最具代表性的就是我们通常说的icc文件了。
第三,讨论50%的网点是否被印成50%的网点就是忠实还原了,这对印刷复制来说没有任何意义,也不可能做到;应这样说,对于印刷品被印成50%的网点对应的颜色,考率到出菲林,晒版设备的特性(这中间也有线性化设备...


严重同意~
而且,lz,您这个问题未免太教条了,印刷本身是复制,控制好过程,保证结果和目标一致,在印刷而言,这就是最好的!

enjoytheday 2009-06-11 22:22

引用:

作者: ldmgdhy (帖子 705083)
我想如果你一定要做50的网印刷出来就就是50是可以做到的,当然在前端是需要一些补偿,好象楼主的意思是要做到线性印刷是吗?如果你的油墨Lab值可以达到相应的值,我想是可以做到的.

不是做到50%到印品也是50%有多难,就算你能实现,如果没有网点扩大,而是没法得到你想要的颜色,所以有网点扩大是必需的

linhaitaoxpress 2009-06-12 00:42

我认为网点扩大是客观的。关键是控制在一定的区间。我们公司的色彩管理是以forga 39 12647 为标准的。其中对网点增大有明确的数据规定。比如:50% k dotgain 为14.3左右。

karson123 2009-06-14 00:05

閣下可能有一點觀念要先確認,就是印刷當中各種參數是否已達最佳狀態而且穩定,這樣再來修正線性曲線會比較準確,而且每次的生產參數必須一致, 否則也會有色彩及網點擴大的不穩定性,理想是可以實現但要多方面配合才行.....加油

蓝天阳光之下 2009-06-15 17:09

引用:

作者: 印刷跋涉者 (帖子 708284)
我觉得大多数人没有理解你的意思,我觉得你的想法是没有错的,
印刷机的网点扩大是不能避免的,但是是可以进行分色时进行补偿的,
以达到印刷出来的网点是实际分色网点的目的.

通过分色时的网点扩大补偿,例如在ps中将rgb专为cmyk,转换后的网点值实际是
经过补偿后的网点值,即如果不作网点扩大设置,就会转换为50的网点,而现在可能变成了
42,经过晒版印刷,出来测量就是50的网点,达到了印刷同期望匹配的目的.

你设置不同的网点扩大值,转换后的网点是不同的,极端情况,设置为0的网点扩大补偿,
出来就是不作网点补偿缩小的网点大小,如果印刷没有网点扩大,这个就是印刷期望达到的
值...

小点高深呀!很多地方没有看明白!:shame:

karson123 2009-06-15 17:36

在印刷當中網點擴大是無法避免的,但是不同的機器,不同的調整方式,及印刷壓力的設定與輔助材料的搭配,和水墨平衡的控制種種.....,不同人員有不同的操作方式,都是很大的變數,你必須確保這些參數都在可控的穩定範圍內,確定了之後量測網點擴大率,再依照你說的方式進行修正補償應該就能接近你的要求了!
否則難保每次印刷都能有相同的表現......

柔印人 2009-06-25 19:17

要以补尝,但要印刷有一点的规律性,不要一天一个种,

tosun 2009-07-03 10:20

是呀,我觉得也要按情况行事,不是公式化的。

tianli2008 2009-07-19 12:56

这个没有绝对的,符合客户审美观点的就是好的,当然如果你走了色彩管理,专业的色彩管理人员会根据你的设备状况做一些补偿,但也不可能完全理想状态的

卢卢 2009-07-19 14:39

你为什么不把网点做小一点,把暴光值的冲版的时间也调一下,有好多方法就要自己把握!哪样可以把网点控制到你自己想要的网点啦!:grimace:


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-02 04:37.

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