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旧 2011-09-24, 00:25     #60
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引用:
作者: Bloodsaler 查看帖子
关于明大那个色域问题,老鬼的解释~(我就懒得翻译鸟~~)

In FM, you print a lot of small dots. As the dots are smaller, also the ink thickness is less than in conventional AM. This might sound strange, but the thinner the ink layer, the more 'pure' the ink is transferred onto the substrate.
A good example is: take a glass ...
先不说鬼佬说的网点越小,色彩就越饱和的理论是否完全正确,这有待确凿的实验去验证。但是,我觉得鬼佬拿海水来举例子不太恰当,油墨在纸张上呈色是通过吸收和反射实现的,而海水呈色过程中出了光的反射,还有折射,那么这个折射未必就不是导致杯中海水看起来更纯的原因。。。卖血觉得我的分析是否有问题?
引用:
作者: Bloodsaler 查看帖子
那有哪个厂会对白卡灰底白去做成熟的色彩管理呢?不同品牌的纸张表面性质差异都大的~没意义了~
至于非铜版纸类的纸张,如果公司的主要核心业务不是大批量的使用,估计也没有厂去管他们的色彩管理了~这个成本~
不是说没有CIP4就不能做色彩管理,只是说对普通印刷厂来说这个采集难度比较大,不是一次两次就能得到很好的结果的~但是普通厂一年能做一次印刷机测试都是非常不容易的事情了~这样比较他们还不如用标准的ICC~出问题也是小概率事件了~做好基础的标准化工作就可以保证大部分时候的稳定了。
我们轮转机自始至终都使用的Gracol标准的打样,也没遇见什么跟色情况不对的时候啊~...
其实,很多包装厂还是很重视色彩管理的,我在东莞的客户群里调查了一下,发现大多数包装厂的印刷跟色都存在问题,机台对于同墨区跟色矛盾的问题很是头疼,而且所用加网方式是最普通的AM 200lpi或者AM 175线。。。白卡、灰卡即便纸张表面差异很大,但是确实影响到印刷了,纸张和油墨能换当然最好,而纸张和油墨是印刷厂最大的成本。轮转机嘛,想做色彩管理我也觉得太不忍心了,那速度就是烧钱。

引用:
作者: Bloodsaler 查看帖子
楼上的能保证灰卡白卡数码打样做出来的东西能追样么,客户可以直接看那个数码样就签字么?我们改装机色靶都试过,最后还是客户上机签样~呵呵。特别是翻单~
还有,其实整个标准化过程做好了,用神马ICC都能印的~而不是大厂小厂的差异~
这个比ICC重要得多~
还有至少在老鬼的作业要求中,整个样张的密度均匀性是不超过0.05的。通过CIP4是能办到的,通过CIP3我个人经验反正千把张纸不好保证。而且这个密度均匀性是直接影响到ICC的TVI的~I1色靶比较大,所以控制起来会难很多~
翻单确实是个头疼的问题,个人认为CTP翻单比PS版难控制,如若是留版来翻单,肯定会存在一定的色差,如若重新出版翻单,只要对网点线性严格确认,那么色差会小一些,前提是印刷机状态比较稳定,保存上次的水墨平衡。
引用:
作者: Bloodsaler 查看帖子
灰底白还用标准ICC的数码打样去跟色那真的是杯具~色域小那么多~还用那个做数码样真是杯具了
我是指你的灰底白ICC模拟出来的数码打样色彩是和客户所需要的色彩一致的么?客户是否可以就不需要提供实物样直接让你按照数码样进行追色了?毕竟灰底白很多东西是翻单或者分印的~
我们是经常出现一个产品,上一次印了,隔一段时间再印,又跟不上的情况,同样的纸张油墨机器~~

关于明大的问题,另一个老鬼的回复~这个更科学一些~
Technically speaking, FM - or more properly microdot screening - does not actua...

鬼佬的这个解释,还是比较能让人接受。通过网点覆盖率来描述油墨吸收光的效率,让更少的杂光反射出来,便是更纯的色彩,那么饱和度自然要高一点。鬼佬前面解释的这部分,与我想的比较一致。至于,esko的同心圆,我是没有测试过,不知道同样的加网线数下,同心圆比传统的AM网的色域大多少?据我所知,同心圆网有效地减弱了网花的视觉效果,如若相同加网线数下同心圆网的色域比传统AM要大,那么,这也就验证了楼上各位所说的网花相当于灰色成分,网花影响彩度的问题了!

引用:
作者: Bloodsaler 查看帖子
国际标准的目标曲线是有很多条的,分别根据不同的加网方式或者纸张有变化。一般这个目标值我只是再有特定搭配的时候跑去问老鬼,国内这块没有相关翻译的文件。这个与色序是无关的。至于色度,ISO12647中所规定的CMYK也是不基于色序的。RGB的话应该会与色序有关系。
至于KCMY这个色序在G7追求灰平衡上会更讲究一些。但是,KMCY如果你是作为一种印刷常态的话,进行色彩管理也是可以的。只是这样在操作G7的NPDC曲线上就会不准确了,但是不影响其余相关的TVI,ICC,反差这一类数据的采集。我个人认为色彩管理应用的核心还是在过程控制层面上。
轮转机用的是轻涂纸,Gracol是基于铜版纸的,两个纸张表面...
我最近去了3家印刷厂,都用的是KMCY色序。据我了解用这个色序的印厂不在少数,尤其包装厂,我想这与纸张的关系非常大。。。
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风兮,清扬;云雾兮,飞扬!
吾兮,昂扬;中印兮,悠扬!
我们的幸福在飘扬。。。

此帖于 2011-09-24 01:20 被 icest 编辑.
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quyu (2011-09-27)