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旧 2008-08-21, 15:05     #1
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今天在论坛上逛,看到一篇帖子是讨论菲林出版公司发展方向的讨论,我也写了一点作为参考,转入下:
目前印刷行业的竞争非常激烈,菲林向CTP的转变已经是一个非常现实的问题了。随着国内经济的发展,印刷行业的转型是肯定的。

举个比较直观的例子:
根据一个奥地利朋友的介绍:奥地利作为欧洲的小国,人口有800万,人口相当于一个南京。但是拥有BasysPrint的CTcP设备8台,Creo的约设备4台左右,Screen的好像有2台,CTP设备总共有16台左右,菲林片已经全部淘汰。

由此可见,随着经济的发展,印刷行业的发展方向是清楚的,剩下的讨论就是解决方法的讨论。2008年通常认为是中国CTP元年,国产的,进口的CTP上了一大堆,各个公司都把中国全球最大的一个市场来开发。我想说一下我自己的观点:
1. CTP板材的价格因素是必须考虑的。CTP板材现在的价格是常规PS板材的2倍左右,这成为影响其推广的最大障碍。
2. 常规CTP板材,由于特殊的覆盖层缘故,板材表面是比较容易划伤。
3. 改行使用常规CTP,那么除了CTP设备的投入以外,还要对整个流程进行重新设计。流程软件,RIP,冲版机等都要重新购置,这是一笔不容忽视的投资。

综合以上因素,在投资于CTP之前一定要仔细筹划,做好每一步的投资回报计算。如果真的要上CTP,重点推荐柯达-克里奥的CTP机。奥地利朋友告诉我:他同时负责德国贝斯印BasysPrint,瑞士洛桑Luscher两家公司CTcP设备的东欧区维护,还负责Creo的维护,他发现Creo的客户维修率是最低的。他曾经还负责Screen的CTP设备维护,但是工作量非常大,后来就放弃了。一个土耳其朋友曾经在Creo公司工作过,他对Creo的评价是:最好的CTP机器。

与CTP并列的,还有另外的一种解决方案就是CTcP。CTcP可以在普通的PS板材上进行阳图和阴图成像,这相对于常规CTP板材而言,优点也就显而易见:
1、版材价格不会成为限制,可以全力夸大生产;
2、PS版材抗磨损划伤能力强。
3、可以使用原来已经熟悉的PS板材,使用原来冲版机和药液,节省投资。
4、全自动曝光控制,相对于菲林片,他可以获得更加稳定的成像效果。
5、采用数字直接成像技术后, 消除了网点扩大和损失, 且避免了菲林上的灰尘、擦痕等影响因素 , 使得PS 版可以优异再现1%- 100% 的网点, 印刷品的印刷质量有明显改善。
6、CTcP 制版技术得到的网点, 是直接传递到印版的第一代网点, 其边缘干净锐利, 忠实原稿。德国的Forgra 公司对CTP 实现工艺的网点还原进行了测试, 结果表示CTcP 制版和热敏CTP 制版的网点图像质量最好


当然CTcP相对于CTP最大的缺点就是价格。CTcP的价格要比CTP设备的价格要高,但是根据独立第三方机构的计算,当一个公司的年版材消耗量大于4000平方米时,投资于CTcP的获益将远远优于CTP。


在全球市场上,CTcP的选择有两家:一个是德国的BasysPrint,一个是瑞士洛桑Lusher。推荐的是德国贝斯印BasysPrint产品。贝斯印BasysPrint的设备相对于洛桑Luscher设备的优势,我认为主要有以下几点:

1、采用的是平台曝光。就是把PS板材放在一个平板上,然后曝光头在XY坐标内移动曝光。小到几平方厘米的板材,到几平方米的版材,都可以随意曝光,没有任何限制。而洛桑采用的是鼓式曝光,在购买之前一定要把自己使用的板材型号告之,然后他配备相应尺寸的鼓,在灵活性上受到了很大限制。

2、贝斯印采用的是方点,而不是圆点曝光。在较低分辨率下就能得到清晰的图像。就成像效率而言, 方形像素无需像素点重叠, 其有效面积覆盖率远大于需要进行像素重叠的圆形像素的覆盖率, 因此方形像素在1500dpi 分辨率下就能达到圆形像素2400dpi 的成像效果, 减少了数据量, 提高了RIP 速度。

3、洛桑机器采用的是激光曝光头,成像速度快。但是众所周知,激光器是用宝石激发的,这就决定了一个激光发生器价格非常昂贵(越20~30万左右一个激光模块,一台机器要好几个激光模块)。贝斯印basysprint为了提高速度,也开发了激光式曝光设备,但是暂时还有传统UV灯泡的设备提供选择,价格上有优势。

4、BasysPrint已经在CTcP拥有了十几年的经验和技术积累,而洛桑的CTcP是2006年刚刚推出的,从这方面说:BasysPrint的机器可能更加成熟。根据同来培训的一个韩国朋友介绍,在韩国有一家疯狂的客户,该公司拥有2台BasysPrint机器,机器一周工作七天,一天工作24小时,每小时曝光约20块标准板材。

当然,洛桑也有相对于BasysPrint的优点,那就是无可比拟的曝光速度。贝斯印BasysPrint的CTcP也有为人诟病的缺点,主要有以下几点:

1、紫外线灯的寿命只有2000小时左右,当超过2000小时以后,就需要更换灯泡。这也是所有光同有的缺点,比如投影仪灯泡的寿命也是2000小时左右。

2、曝光速度上要慢于激光头曝光的洛桑。



但是根据我自己的观察,速度不会成为瓶颈。这里有一个简单的例子:上周的时候去一个德国印刷商那里,客户采用的是第三代的老机器,采用的是600X600mm的PS板材,KBA的7色印刷机,我计算了他的流程时间如下:
1、曝光一张版用了1.5分钟左右,CMYK4张总计6分钟左右。
2、冲版机重版,在制版机工作的时候同时冲版,延时2分钟完成最后一张的冲版。
3、从制版室拿到印刷车间,并安装到印刷机棍子上,耗时5分钟。2个工人,CMYK四张版。
4、印刷机停机,换上新版进行印刷,耗时3分钟。2个工人,CMYK四张版。
5、开机并进行调试,5分钟得到精细的图像。

这样时间总计就是:6+2+5+3+5=21分钟,总共花了21分钟完成了从PS板材到精美印刷品的印制。由此可见,PS板材的制版时间在总时间中占有的比例是非常小的,所以不会成为整个流程中的瓶颈。并且客户使用的是第三代的老机器,现在公司生产的都是第四代,曝光速度是原来第三代的2倍,所以说速度问题可以得到良好的解决。

以上是我根据我的经验,自己总结的一家之言。如果有什么不对的地方,欢迎批评指正。

BasysPrint, the Standard of CTcP
XXXXX@XXXXXXX.com
www.punchgraphix.com www.basysprint.com

此帖于 2008-08-21 16:36 被 火舞 编辑.
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旧 2008-08-21, 15:38   只看该作者   #2
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但是根据我自己的观察,速度不会成为瓶颈。这里有一个简单的例子:上周的时候去一个德国印刷商那里,客户采用的是第三代的老机器,采用的是600X600mm的PS板材,KBA的7色印刷机,我计算了他的流程时间如下:
1、曝光一张版用了1.5分钟左右,CMYK4张总计6分钟左右。
2、冲版机重版,在制版机工作的时候同时冲版,延时2分钟完成最后一张的冲版。
3、从制版室拿到印刷车间,并安装到印刷机棍子上,耗时5分钟。2个工人,CMYK四张版。
4、印刷机停机,换上新版进行印刷,耗时3分钟。2个工人,CMYK四张版。
5、开机并进行调试,5分钟得到精细的图像。

BasysPrint公司的中国区雇员吹牛皮,BP最大的缺点就是速度慢,并且需要经常对焦,因为他的激光头会衰减.也就是出版时间会越来越慢.

第二他号称可以以1500越过2400,实际上出人物的时候,肤色过渡很不自然,还不如内鼓式输出机出的胶片好.
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旧 2008-08-21, 15:44   只看该作者   #3
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BasysPrint公司的中国区雇员??

楼主是威尔特的吗?
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旧 2008-08-21, 15:50   只看该作者   #4
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作者: szxinzi 查看帖子
但是根据我自己的观察,速度不会成为瓶颈。这里有一个简单的例子:上周的时候去一个德国印刷商那里,客户采用的是第三代的老机器,采用的是600X600mm的PS板材,KBA的7色印刷机,我计算了他的流程时间如下:
1、曝光一张版用了1.5分钟左右,CMYK4张总计6分钟左右。
2、冲版机重版,在制版机工作的时候同时冲版,延时2分钟完成最后一张的冲版。
3、从制版室拿到印刷车间,并安装到印刷机棍子上,耗时5分钟。2个工人,CMYK四张版。
4、印刷机停机,换上新版进行印刷,耗时3分钟。2个工人,CMYK四张版。
5、开机并进行调试,5分钟得到精细的图像。

BasysPrint公司的中国区雇员吹牛皮,...

谢谢您的回复。
1、BP第三代用的是高压紫外线汞灯,不是用激光。只有在第五代新机器上,采用的是激光。
2、高压汞灯的寿命一般为2000小时左右,如果超过这个时间,亮度会减弱,这样曝光时间就延长,速度自然慢下来。
3、1.5分钟曝光的是600X600mm的“芬达”标签版,阴图1500dpi。

第三代机器是常见的最老机器,第四代机器采用不同的Y轴移动方式,比第三代速度提高了一倍。双头机器又比单头提高一倍,所以我们也认识到速度这个问题,正在努力改进。
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旧 2008-08-21, 15:55   只看该作者   #5
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BasysPrint公司的中国区雇员??

楼主是威尔特的吗?
版主知道威尔特啊?威尔特是BasysPrint原来的中国总代,后来Basysprint被比利时Punch Graphix 收购以后,深圳的C2C成为总代。

我不是威尔特的,是Punch Graphix公司员工, 是为了更好地为中国客户提供服务而设的职位。暂时和另外一同事负责中国和东亚的产品技术支持和服务。新来贵论坛,还希望各位版友多多支持,多多赐教。
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旧 2008-08-21, 16:04   只看该作者   #6
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什么时候北方也能普及啊
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旧 2008-08-21, 16:09   只看该作者   #7
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什么时候北方也能普及啊
呵呵,这位老兄咋地啦?BasysPrint的中国总代已经在北京设立分公司了,目的就是为了扩展北方市场。并且最近在哈尔滨有一场产品推介会,北方很重要的市场啊。
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旧 2008-08-21, 16:44   只看该作者   #8
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看来又是搞推销的
大哥俺是服务人员,不是销售的啊!别误会俺了...
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作者: jinrui7215 查看帖子
楼主可以提供一些有关的学习材料上来吗?
老哥买一台回来耍耍就知道了,不过我建议进第五代吧,之前的MS不是太好。。。
现在期盼第五代机器使用情况的报告,呵呵
另:维尔特不存在了。。。
__________________
tennysonfung 当前离线  
旧 2008-08-22, 14:46   只看该作者   #12
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作者: jinrui7215 查看帖子
楼主可以提供一些有关的学习材料上来吗?
要啥方面的,留下信箱....发到论坛上不太好。
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旧 2008-08-22, 15:46   只看该作者   #13
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作者: PGX_jinbin 查看帖子
要啥方面的,留下信箱....发到论坛上不太好。
这你就搞错了吧?发论坛上没什么不好啊,可以提高知名度,相反,资料越少越没多少人关注。至于版权嘛,一般的软件说明书都会注明“只要在复制时保留版权页,复制就没有限制”.
m4a1 当前离线  
旧 2008-08-22, 20:23   只看该作者   #14
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想提高知明度,推广市场更要发要坛子里啦~~
UMBRO 当前离线  
旧 2008-08-22, 23:29   只看该作者   #15
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楼主是卖机器的吧。这个机器好贵呀!
ygqyq 当前离线  
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