[moonyboy]

作者: wellonep

好吧，这可能和我说话喜欢留给别人思考的空间、话并没有完全表达有关；
我不知道斑斑是如何判断“我”把规范化操作从色彩管理中“孤立”出来的，要做色彩管理的话，软件是必须购买的吧(用藏经阁版的bypass吧)，某些卖软件的可能还会忽悠别人购买艺卓显示器和标准光源什么的，这些好几万块钱了，再加上无法用金钱衡量的人工费等，这些投入恐怕很难收回吧，而且有可能把客户的东西印的“不漂亮”等等，就不一一细说了
另，我好像并没有反驳过旋风的说法吧

可能是大家文字表述的问题，您的观点我总结了下，应该就是：indigo对于大多数客户来说不需要做“色彩管理”，只需要校正好设备状态，用设备自身的色域来印刷即可。

您的这个观点没错，做快印的客户大部分只要用设备标准状态印刷就可以了，没必要做色域转换来模拟其他设备，做“色彩管理”。

但我们的分歧在于，我们把设备标准化的过程也认为是色彩管理的一部分。

不过这都是些理论方面的讨论，大家各有想法，没有高下之分，一百个人有一百个想法。

[syduling]

作者: husky_xu

哇塞，这个帖子这么热闹，我也来凑下热闹。
根据之前楼主帖子看表象，属于典型的印前色彩处理错误导致的色彩偏差问题，lz在排版软件里面使用的都是rgb模式的图片，但是在输出pdf时却使用了“印刷质量”输出，所以在此处就已经把文件的色彩数据更改了，自然颜色也就不正确，典型的表现就是色彩的饱和度不够。默认的印刷模式输出是会将图片色彩统一成cmyk模式的，所以在输出pdf时要在输出选项处修改一下。
附件 192027

我在打印样张的时候试验过了！
输出“印刷质量”的PDF的时候使用CMYK，sRGB色彩，还有使用300dpi和800dpi印刷出来均看不出任何区别，是一模一样的！

[wellonep]

作者: moonyboy

可能是大家文字表述的问题，您的观点我总结了下，应该就是：indigo对于大多数客户来说不需要做“色彩管理”，只需要校正好设备状态，用设备自身的色域来印刷即可。

您的这个观点没错，做快印的客户大部分只要用设备标准状态印刷就可以了，没必要做色域转换来模拟其他设备，做“色彩管理”。

但我们的分歧在于，我们把设备标准化的过程也认为是色彩管理的一部分。

不过这都是些理论方面的讨论，大家各有想法，没有高下之分，一百个人有一百个想法。

不得不承认斑斑总结的很到位，设备和软件的标准化操作是色彩管理的基础，对吧，这一点做不好的话，色彩管理就没有意义了

这场所谓的争论其实源于3句话“还有一种可能，是hp机没做色彩管理”、“色彩管理是啥你知道吗？”、“什么叫“数字印刷”看你都不懂，你以为还像传统印几千张！！要说数码印刷的色彩管理比传统的灵活多了！”；第三句话，把数码印刷和传统印刷从色彩管理中分别操作，还能叫色彩管理吗，有什么实际意义吗，最不喜欢的就是这类文字了

[ctpkenlin]

一句话，客户想要的那色彩效果没印出来，要怎么办？

[魂兮偷潸]

勒口胶订也叫握口胶订，硫酸纸的话再印上几个文字，或者花纹之类的就完美了！扯远了，似乎跟楼主的议题相差太多了，我没做过INDIGO的机器，之前是做柯达的NEXPRESS2500，总觉得INDIGO印刷出来的东西太粗糙，没有柯达的细腻，当然，我是胶印出身，可能是100倍放大镜用多了的缘故

[a343383108]

这个问题做快印的多少都会遇到 首先RGB得问题 HP打SRGB基本是没什么大问题的 但要是RGB的 问题就来 RGB色域很广 转CMYK后 颜色100%会变暗。 还有就是显示器问题 好的显示器颜色饱和度很好 色域也很广 但是如果没和印刷机一起做过色彩校正的话 一样出的颜色不准 这样的显示器 就不能以软打样来做依据了 显示器是内发光 所以看着图会很亮 但是印刷出来的是反射 所以区别就在这了 还有印刷的环境也和颜色有关系 当你看图和显示器做比较时 不能直接拿图和显示器比较 这样一定看的不准 图片应当放在标准光源下 在和颜色校正过的显示器做比较 如果没有标准光源 那就在室外晴天下查看 再一个就是 装订问题 第一点你 看的杂志上面的 基本都是 60~75克的铜 HP INDIGO 是打不了的 HP基本最薄就打128的 既然你是做册子 可以分2本来做 是他们推荐你做的胶装吗？ 我们这有一种胶装叫PUR 可以180度展开的 做普通的胶装是不行的 如果吗 PUR 也可以用压敏纸(一般的地方不会有，成本高，但是做出来的东西很好看。)做蝴蝶装。普通的蝴蝶装一般装不了几P，所以你要是想多放几页是去就 需要特殊的方式来做， 我是沈阳蜂快印的 如果你想了解的更多些 你可以联系我们！~

[syduling]

作者: a343383108

这个问题做快印的多少都会遇到 首先RGB得问题 HP打SRGB基本是没什么大问题的 但要是RGB的 问题就来 RGB色域很广 转CMYK后 颜色100%会变暗。 还有就是显示器问题 好的显示器颜色饱和度很好 色域也很广 但是如果没和印刷机一起做过色彩校正的话 一样出的颜色不准 这样的显示器 就不能以软打样来做依据了 显示器是内发光 所以看着图会很亮 但是印刷出来的是反射 所以区别就在这了 还有印刷的环境也和颜色有关系 当你看图和显示器做比较时 不能直接拿图和显示器比较 这样一定看的不准 图片应当放在标准光源下 在和颜色校正过的显示器做比较 如果没有标准光源 那就在室外晴天下查看 ...

多谢回复！
我不是搞印刷的，但听您所说的，觉得是这个道理！

沈阳蜂快印我听说过，好像还在官网上看过。
当时我记得我觉得价格有些难以接受，毕竟我的P数有些多。
好像你们也有INDIGO的机器吧，我记得？
皇姑有门市吗？

再次感谢！

[tzzzc]

作者: syduling

这两天工作忙，没上来看，大家回帖帮忙很是热心，一起谢过了！

1.在打印这本照片集前，我是打过10几张样片的，我分别用Indesign输出CMYK和sRGB的PDF文件，这其中还包括300dpi和800dpi的不同质量PDF文件，送去印刷。
可是结果是我得到的样张完全没有区别，两张一样的照片摆在一起也看不出区别。是不是sRGB和CMYK的PDF文件印刷结果肯定是相同的？是不是300和800dpi也不会有分别？

2.我也希望能有HP Indigo的6色印刷机，但是似乎很难找到，尤其我所在城市是沈阳市，北方的发展多少要滞后一些，找这家广告公司有这机器已经不容易了！

3.印刷机不在广告公司...

HP Indigo上不知有没有RGB模式打印的，这情况我碰到过，RGB比CMYK的颜色鲜亮，跟显示器接近，我在施乐800上打印没多大问题

[ab6825823]

客户满意就已经够了，像我们小县城什么色彩管理，谁懂，只要和原图色差不是很大就好了。
看楼主的图，已经是转输出的时候出了问题吧。

[a343383108]

作者: syduling

多谢回复！
我不是搞印刷的，但听您所说的，觉得是这个道理！

沈阳蜂快印我听说过，好像还在官网上看过。
当时我记得我觉得价格有些难以接受，毕竟我的P数有些多。
好像你们也有INDIGO的机器吧，我记得？
皇姑有门市吗？

再次感谢！

我们家在沈阳的和平区展览馆(盛京医院附近) 有INDIGO5000 有施乐800 以及柯美等输出设备 在网上可以查到 像您这样P数多 180展开 我们做的比较多 我们家装订工艺比较多 基本能满足 客户的要求 您可以打 23881355 23846506 来咨询下 做PUR不算贵 比蝴蝶便宜很多 而且做 PUR一本80P 不是问题 您可以来我们实体店来看看 我们还有很多工艺 也许会给您带来意想不到的收获

[莫念]

哥们，各位前辈的话，都有道理，不过不能忽略你的后道加工，印刷各个环节，涉及到颜色表现的方面印厂都要考虑，这个必须跟广告公司沟通。

[2345678wang]

上述的都有一些道理，不过我认为我没有用。
普通的液晶显示器的色差大概达到15，平板的略好但是也达不要要求印刷的效果。

专业的显示器价格大概在3万左右，基本能达到ISO标准，我觉得这个兄弟不会购买的。

所以主要还是从拍摄的色彩流程，以及PS的色彩流程进行把握，让参数适合进行印刷，这个在cpc上都可以找到，我就不进行画蛇添足了。

[duanmukk]

仔细学习了整版的内容，受益匪浅啊！
小弟不才，也试着帮楼主出出招：
如果该机器每天正常做色彩校正，并且各种环境能保持的相对稳定些，那有可能是indigo传票模板和hotfolder设置有不足，因为在这些地方设置好后可以直接将RGB模式的文件扔到hotfolder，indigo自身的色彩管理由RGB转换为CMYK，这样就可以减少因多次和不同软件色彩转换造成的颜色偏差。
PS：indigo3550，5500在打印1~5和95~99%的地方再现效果确实不乐观，经过色彩管理软件的效果还是不错的。

[stevenkoh]

这个贴很有价值.我来回答楼主的几个问题,我专业搞这个的,现在正在开发客户端。如果你的照片准备数码印刷出相册。我的建议如下：

1.你对色彩有要求，请务必选择Indigo
2.纸张选择非常重要，请选择古楼相纸输出。否则色彩不正。(比较昂贵，市场上基本不提供)
3.照相机请选择sRGB模式，JPG输出
4.排版使用InDesign(不要选择CMYK输出)
5.装订使用pur胶装
6.勿轻易调色加亮等操作。

我的微博 weibo.com/blueairing 喜欢的人可以加我，我愿意回答。

指出几点误区：
1.冲印比数码印刷好吗？
回答：从色彩上说，冲印要比数码印刷好。但是好冲印对相纸和墨水要求很高。冲印确实适合单张作品(蝴蝶装实际上是单张)。册子要求能双面印刷，我个人建议数码印刷。冲印的好处是没有网点颗粒，但好的影像级数码印刷的册子质量远超胶印，接近于冲印。网点离开10厘米就完全没有，色彩完全媲美冲印。我手头有一本，可惜无法通过网络和屏幕表现。具体看我微博

2. Abobe RGB 比 SRGB好吗？
从色彩指标上说Adobe RGB要好，但色彩是一个综合产业链的问题。从你的数码相机、编辑软件、编辑显示器、印前显示器、印前处理软件、数码印刷机输出等各个环节都要符合同一个的色彩空间。其中问题最大的就是你家里的编辑显示器，经过这个处理，Adobe就没了，因为液晶显示器无法完全支持AdobeRGB，这是物理属性，很难更改。我敢断言,楼主所说的色彩问题，就是如此！如果你搞不清自己在干什么，或者看了网络文章自以为在干什么，选择AdobeRGB是非常危险的。我建议要数码输出册子的同学，一定要从始自终的选择sRGB不动摇。这是我血的教训！

3.RAW要比JPG好吗？
回答：RAW从指标上说比JPG好。举个例子，从汽车来说，RAW是完全手动档，JPG是自动档。从飞机来说，RAW是机械传动，JPG是线控自动操纵。什么意思：RAW给你完全的操作，JPG则自动了。全部手动档无ABS的车你开100公里以上很危险，因为人无法处理过多的信息量。隐形飞机和三代机干脆取消了机械传动操控，因为人无法应对复杂的气动环境。摄影也一样很多病态的摄影发烧友(音响发烧也有，喜欢用昂贵的设备播放砸玻璃的现场感而不播放音乐)喜欢摆弄各种RAW软件自己在显示器观看，或者打印个一张两张，从不出册子。你搞一张两张自己慢慢调色磨，这没问题。但是如果500张照片需要你慢慢磨，磨得你意志都没了。我的结论是，如果你是很多照片要挑选一张或几张出奢侈片，那你选择RAW我赞同；但如果你要选择几十张几百张出册子，我建议你用JPG吧。RAW连个白平衡都没有，什么都要自己手工定夺要死人的。

4.蝴蝶装比胶装好吗？
答：蝴蝶装的质量当然最佳，但蝴蝶装有个问题。页数不能太多，否则册子太厚。婚纱册子当然很好，难道你会每本都作婚纱照册子吗？皇帝顿顿满汉全席，下江南还不是尽找农家菜吗？数码时代，相片的获取极其廉价，因此高质量照片海量。蝴蝶装的最大问题是照片入册数量少，特别是那种中间加芯板加厚的那种。我推荐内页不超过200克的纸张双面印刷，这才是数码时代的解决之道。

好的数码印刷册子真的不便宜，我例子中的A3幅面大方册(31cm x 31cm) 35页，要仅650元。但确实是无法网络分享的私人视觉盛宴。完美记录了我人生中的一段快乐旅行，我认为非常值！

有问题可以微博联系：weibo.com/blueairing

[林杰]

彩用80gsm UPM的优光纸，不用上光，感觉还是很像传统印刷的杂志的印刷效果的！只是目前使用80gsm的机器相对来说比较少，并且很多操作员操作不熟练，造成卡纸，所以他们不愿意打，你可以找一些专业的店，另外建议你使用HP indigo 5600的新机型 ，其它机型效果都比较差，网花现象很严重。最好是6色的！