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2007-10-29, 19:39
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#1 | ||
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正式会员
等级: 一袋长老
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1)对于目前的胶印产品是否有标准的密度？？ 2)国家印刷出版行业标准CY/T5-1999上指出了暗调的标准密度要求，但是是否平时生产时把四色密度印到这个范围就算是标准颜色了？或标准印刷品？ 3)如果客户给你颜色稿，当印刷时如果颜色到达了客户印样标准，但是和行业标准出现偏差，以那个为准？？？ 4)对于某一印件的标准密度到底改如何得到？ 5)我记得PHOTOSHOP等编辑软件好像在颜色设置时，需要把印刷品的密度输入进去。这又是派什么作用？ 我从事印刷工作三年，也是从印刷学校毕业的，以上问题在最近试验中发现有冲突。希望各位高手能指点！希望你是有实际经验的，没操作过的请不要回答。谢谢！！！ |
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2007-10-29, 20:26
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只看该作者 #3 | |||
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荣誉版主
等级: 七袋长老
 
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引用:
2.生产时新货当然是照标准密度来走,但是旧货的话就要跟之前了. 3.同2一样,有色稿当然以色稿为准,不是你接触的客户都能跟他解释得清楚业内的问题的,最主要是能满足客户的要求. 4.靠的是多年看眼色的经验的. 5.我没有用过这功能,不知道干什么用的,知道的人说声. |
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2007-10-31, 11:34
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只看该作者 #6 | ||
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厂商铂金官方号
等级: 四袋长老
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引用:
1，Printing density 有多个标准，主要分三个，北美/欧洲/来洲(日本) 在亚洲通用日本的标准。并且是分不同色系不同的标准。与油墨也有相当关系。 通用的测量仪器为 GRATEG的产品，现在已被X-RITE收购了。 C: 1.55-1.60 M:1.45-1.50 Y:1.15-1.20 K:1.75-1.80 这些会随当前生产Profile的改变而改变。比如你转了欧洲的油墨，这个就行不通了。或者到美洲去也不行，因为他们是阴片晒版的。 2，国标只是一个数据化的理念，不能拿这个当真的。印刷不同数学；建议你在实际中再去重新评估这些国标。Gray Balance是定义并不是国标那么简单的。 3，客有Target时，必须跟足；过程分两个：客有PROFILE FILE，就直接LOAD过来用。 客无PROFILE FILE的，要自己调色改变稿件的顔色成份。 一般就是与标准有所偏差，也不可能偏到哪里去，1.8机器是没有办法印到3.6的，这就是饱合度，有上限的。 4，得到印件的Density只需要在印件上印出一条有实地的小色块(Color Bar)，再用仪器测量就可以了。 对一印件只得到它的密度是没有什么用的，如要做色彩管理，需要印IT8 TARGET才可以。也就是讲，单一密度的存在价值是很低的，是没有说服力的。 5，这只是PS中一些最简单做色彩较正的方法，通常在较正一下屏幕时还是有用的，还算不上色彩管理，如要做到，你需要分光密度仪才可以做到 ，国际通用的X-RITE 500系统产品，要3W多一台。 以上参考。 |
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2007-10-31, 14:13
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只看该作者 #7 | ||
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正式会员
等级: 一袋长老
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一般就是与标准有所偏差，也不可能偏到哪里去，1.8机器是没有办法印到3.6的，这就是饱合度，有上限的。 这点不太明白。客户如果给你PDF文件，里面会有PROFILE FILE????? 还有什么文件会包含这个？？是不是就是每次用PS打开文件时提示的那种东西？(是用文件色彩空间还是默认色彩空间................) |
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2007-11-07, 10:14
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只看该作者 #9 | |||
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正式会员
等级: 五袋长老
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[情况1]只对过程标准负责，尽量不参与，避免对结果负责。 客户的专业化程度高，文件有标准，色样有标准，甚至对原材料(纸，墨)都有严格的专业标准，我们只要按照客户的标准实施。 让客户签按其要求标准实施过程后的印刷机样，对结果负责。 专业要求与客户目标要求出现矛盾时要事先进行专业反映即可。 [情况2]对结果负责，尽量避免客户参与过程。 客户的专业化程度不高，对我们没有过程要求，只有结果要求，如色样。我们按照我们的企业标准，国家标准，控制过程，材料。保证达到客户要求的目的(色样)即可。 如果出现客户的结果要求和提供的有出入，事先进行专业反映，为客户提供达到其要求目的的专业选择方案。 [情况3]要对结果负责，又要对过程负责，而且两者之间有矛盾。 最难办的是客户即要求过程，要求材料，也要求结果：必须避免！否则肯定会中着，造成损失。 国标中的密度范围要求，我认为实际作用是： 在无法完成客户要求的情景下，向客户证明： 1印厂加工规范，但客户提供的来料(文件，菲林)与要求之间有冲突，无法完成客户的目标任务(色样)。说服客户，事先避免[情况3]发生。 2在已经出现问题的情况下，利用国家标准和法定的专业鉴定机关避免损失 (当你确实无法承受损失，或你已经决定真的要损失这个客户和其身后的潜在客户，甚至该客户的行业圈子时，再这样做) |
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2007-11-08, 09:33
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只看该作者 #10 | |||
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正式会员
等级: 五袋长老
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大家都在共同影响质量 需要数据标准进行部门之间的对接和责任划分 1.标准应该是一套,而非孤立的一个 从印前电分，调图的中性灰平衡数据，层次阶调数据。 到CTF输出线性标准 晒版标准 CTP印刷线性加载标准，版材线性控制标准 印刷标准 甚至原辅材料的质量控制标准，环境标准， 机台压力，温度，HP，电导率等等一整套标准， 在能够实际达到实际总体质量控制精度要求之后，各环节(工序)的状态就是企业标准。 印刷的水平高低在于重复精度 每个环节按照实际达到过的状态做为标准，环节相连，重复出原来的总体复制精度状态。 标准才有意义 标准是每个环节联络的纽带，大家用实际操作参与本企业的标准建立，用自己实践参与制定的标准划分部门间责任。 2.国家标准是为了适应全国整个行业的情况制定的广范范围 企业不应只停留在国家标准上 企业标准要有本企业的针对性 企业标准的控制精度一定要小于国家标准范围，企业才会有竞争力。 |
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2007-11-08, 11:41
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只看该作者 #11 | ||
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厂商铂金官方号
等级: 四袋长老
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引用:
回复：pdf一样可以有profile file的。 我这里所讲的profile不是单一的文件中的profile file，而是讲“印刷环境”，你可以参考一下上面两个老师所讲的内容。 他们所讲的一个主题就是：建立企业或客户专有特色的印刷环境 ，也就是profile file了。 你所提出关于ps中的这个也是profile file，比如AG,Target,Gretting等就会给供应商提供这种文件，it8印张，有的连油墨供应商都会指定，等等 ，这些加起来才叫做一个profile. hope it can help! James |
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2007-11-11, 00:09
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只看该作者 #12 | ||
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正式会员
等级: 一袋长老
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对于zhibanlizhigang的回答我很懂，但是万一今天我印一个活，颜色和客户提供的样稿完全匹配，但是四色所测密度的其中一个或两个没有符合国家标准或者其他国际标准，在客户比较变态或者比较钻研的情况下会问 为什么？，我改怎么回答？？？甚至是要我提出方案希望以后怎样做才能即和这个国标相同又完全符合客户样稿颜色？我怎么回答？？难道就回答你10楼提出的这些东西？我觉得很空洞，尤其对一些专业客户很难说通，到变得我很敷衍和不专业。 谢谢大家能继续参与！！！ |
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2007-11-12, 12:17
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只看该作者 #13 | |||
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正式会员
等级: 五袋长老
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我前面说了，标准是一套，我们经常是在很多条件未知的情况下，自己假定一个过程，就开始钻研了。 “客户提供的样稿完全匹配，只说明我们的印刷环节与客户打样时的环节基本一致，并不说明客户在打样时(提供样张产生时)完全按照和符合国家标准。 如：客户在打传统样张时，M版比国标低了0.20,并且客户认可了色样，我们在印刷时如果按照国标进行印刷，就得不到客户的色样效果，当我们印刷时符合了打样时的密度(不符合国家标准)。才能还原色样。 客户样张有色块信号条，您可以量给客户看，说明客户当初打样时就不符合标准，印刷时只能为达到色样要求牺牲标准。 说的比较绕，简单说： 如果客户能证明打样时符合国家标准，我们在印刷时才能有可能在按照国家标准的情况下，追上色样。 如果打样标准未知，就不能保证又追上色样，又保证标准。 我们其实还有很多需要确认，才能真正讨论标准问题： 能否证明客户打样使用的油墨与印刷是同一种油墨(同一品牌中小品牌之间都会存在差异) 期刊内文与部分广告可能不是在一处进行打样，可能使用的油墨也不一致，打印刷肯定只能使用一种油墨。 能否证明客户打样色序与印刷一致。 一版8P贴样中，可能会有一张是其他渠道，色序不同。 能否证明菲林与样张是对应相关。在菲林，样张整理，出货过程中可能会出现版本差错。 要钻研，样张过程和印刷过程是一个完整过程，必须一起钻研 |
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