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旧 2008-10-22, 01:20   只看该作者   #16
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我来多两句嘴.其实用CTP还是CTCP都是用户的质量标准和产品结构来决定的.大家提到的DGYH那家用户,事实上用CTCP主要是印刷服装的挂牌,单色,所以对精度和质量要求并不高.PS版和CTP的最本质区别并不在设备本身,而在于版材技术.PS版材本身和CTP版材的印刷适应性是无法相比的.这是版材本身的设计就决定了的,这些与版材表面感光层所用的树脂的分子结构及进行的亲水性处理有关系.在性能方面主要表现在几个方面:一,PS版亲水性远远不如CTP;二,PS版亲墨性也远远不如CTP;三,PS版网点表现不如热敏CTP.因为光敏方式始终会产生衍射,而且会有能量交差累积效应,相临网点间在微观上会有影响;四,PS版输出质量稳定性不如CTP,也是由于版材自身的原理设计,控制标准和显影标准所决定;五,PS版曝光所需要的能量高于CTP.六,PS版耐印力不如CTP,大约只能达到热敏CTP的一半.而CTP分光敏和热敏,CTCP是用传统PS版.所以CTCP最大的优点是版材便宜和对于显影的要求不高,手工显影都可以.因此CTCP只能适用于要求不是太高的印刷.而CTP输出所印刷出来的产品从本质原理上已经超过CTCP了.只要CTCP用的是传统PS版,质量就永远不可能赶上CTP.因为必竟在印刷时不是靠的输出机,而是版材.而光敏,现在主要指紫激光,就是介于热敏CTP和CTCP之间的东西,解决了版材亲墨和亲水的问题,但网点表现质量不如热敏CTP.实际上就是高级一点的CTCP而已.日本是全世界印刷质量要求最高的国家之一,知道在日本有几家用紫激光吗?市场占有率可以忽略不计,基本是零.紫激光都不用,更不用说CTCP了.日本人自己是不用紫激光的,却到中国来卖.至于现在还有人在推CTDP,根本就是瞎扯蛋,偷换概念而已.所以,现在买CTP,热敏仍然是最好的选择.欢迎讨论!
rollin 当前离线  
旧 2008-10-22, 09:24   只看该作者   #17
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楼上好像是在实验室检验材料参数!!!哈哈,得罪得罪

实际生产中,版材确实是会对印刷质量有影响,但也要看影响有多大,可以说99%的产品,用非CTP版一样可以印好,只有那些要求特别高的产品,才可能在热敏CTP版或其他版体现一些差别。就是用传统的PS版也是可以印出精品的。
witton 当前离线  
旧 2008-10-22, 10:45   只看该作者   #18
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精彩!精彩!学习了!顺便问一句:都说ctcp 比ctp的成本低,是仅指所用版材及耗用品(如药水等)?考没考虑设备本身(标配)的价格比较?
chen73 当前离线  
旧 2008-10-22, 11:27   只看该作者   #19
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这位兄台的谈论是有点理由.但CTCP并不是CTP的体验版.两者各有千秋.并不是小厂才会用到CTCP.谁也不能过早的下结论.只能在以后的日子去见证了.要用发展的眼光去看待.一但CTCP更改你所说的优点将会是对一个很大的飞跃,第五代CTCP就可以很好的见证.
channel2china 当前离线  
旧 2008-10-22, 17:46   只看该作者   #20
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其实并不是说CTCP不好,只是CTCP和CTP的根本原理不同而已.我也不是什么搞材料研究,只是个人观点而已.CTCP的质量要好于晒菲林,这是必然的,但其最好的效果是受限于PS版的基本原理的.知道在印刷过程中,使用PS版和CTP版材最大的差别是什么吗?如果是开印刷机的,肯定会喜欢用CTP.原因只有一个,CTP基本不用修脏点,可以减少工作量.而PS版的本质决定了其在印刷过程中产生脏点的机率是要大于CTP的,而与用CTCP来晒版还是用菲林来晒版没有关系.
rollin 当前离线  
旧 2008-10-22, 21:17   只看该作者   #21
many many 当前离线
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我是CTCP的用家,不过我们用的比较旧一点,basysprint uv setter 1132 ,好像第二代还是第三代的吧,全开的。怎么说呢,CTCP可能技术上还不是太成熟吧,毕竟比起CTP来说还是出来的晚些。使用的时候需要用户定期和不定期进行调试,因为灯头(LZ的各位有的称灯泡有的称激光,我们习惯叫灯头,因为全开的有两个,head1和head2)会随使用时间慢慢变化,调试工作不复杂但也不简单,有曝光量、焦距和平整度的调整,要分别进行几次曝光测试和扫描。因为是定期和不定期的,所以难免那一天你出的版上面会出现方格、线条,这样就必须多加检查才行。而现时的CTP相对要稳定许多。
不过,CTCP现在也更新了几代,每一代都有改进,相信还是会比较有市场的。
值得说一点的就是,现在CTCP的中国服务商(以前的维尔特,现在是赛图)可不是怎么很友善,独家,所以很牛啊!维修费是按天计算的,坏了可以修一天也可以修两天,谁知道呀?
忘了说一点,CTCP是平放着曝的,对版材要求高,要是版子有一点不平的话,很容易出格线的,CTP有没有这问题我就不太清楚了,不过现在我没有碰到。
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旧 2008-10-23, 08:30   只看该作者   #22
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我是CTCP的用家,不过我们用的比较旧一点,basysprint uv setter 1132 ,好像第二代还是第三代的吧,全开的。怎么说呢,CTCP可能技术上还不是太成熟吧,毕竟比起CTP来说还是出来的晚些。使用的时候需要用户定期和不定期进行调试,因为灯头(LZ的各位有的称灯泡有的称激光,我们习惯叫灯头,因为全开的有两个,head1和head2)会随使用时间慢慢变化,调试工作不复杂但也不简单,有曝光量、焦距和平整度的调整,要分别进行几次曝光测试和扫描。因为是定期和不定期的,所以难免那一天你出的版上面会出现方格、线条,这样就必须多加检查才行。而现时的CTP相对要稳定许多。
不过,CTCP现在...
楼主,幸会。basysprint uv setter 1132个认分析应该体现在3字,第三代吧,呵呵,独家生意啊,C2C未必如你说的这么不友善吧?相对较之前好吧?
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旧 2008-11-02, 17:13   只看该作者   #23
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作者: tennysonfung 查看帖子
更正一下,应该是DG_WINHUNG,嘿嘿
三楼有3台CTCP在出单黑版
二楼一共有6台CTP在崩崩声出4C或更多座的版,双色以上MS还没有CTCP的用武之地哟,哎。。。
PS:其中有两台AGFA是闲置滴

您老兄倒是认真人啊!

这个厂也真是在搞,发布多年9台消息,敢情是在忽悠印刷界啊!

还扔两台爱克发,厉害!

人家也不容易啊,不知现在主力都是谁在给服役。。。。。高!
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旧 2009-02-25, 11:17   只看该作者   #24
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搞不明白,既然ctcp和紫激光ctp印刷质量差别主要在板材上,那ctcp为什么不能用紫激光ctp板材呢,然道是两种技术的光源波长不一样?激光ctp410nm左右,ctcp365nm左右?
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旧 2009-02-25, 11:54   只看该作者   #25
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作者: b l t 查看帖子
您老兄倒是认真人啊!

这个厂也真是在搞,发布多年9台消息,敢情是在忽悠印刷界啊!

还扔两台爱克发,厉害!

人家也不容易啊,不知现在主力都是谁在给服役。。。。。高!
我可以清楚的告诉你他们现在的主力是:两台creo scitex Lotem800II,两台Kodok trendsetter 800
那两台agfa是买版材送机器的,现在用够了版材的量,并且agfa版材的价格贵,所以就停用了。

你觉得他们这是在忽悠印刷界吗?你可以吹你卖了你的机器上万台啊,说出来要人信啊?你不信可以多查一查永洪的更多信息。总是天下老子第一的嘴脸,人外有人,山外有山,呵呵!
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旧 2009-02-25, 14:27   只看该作者   #26
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作者: bus1234 查看帖子
搞不明白,既然ctcp和紫激光ctp印刷质量差别主要在板材上,那ctcp为什么不能用紫激光ctp板材呢,然道是两种技术的光源波长不一样?激光ctp410nm左右,ctcp365nm左右?

一般分红外光和紫外光两种,附一个光谱图。
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旧 2009-02-25, 14:34   只看该作者   #27
Ruiyan Ruiyan 当前离线
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紫激光和现在的CTDP(蓝激光)都用405nm的激光,但一个爆光的版材不一样!!
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旧 2009-02-25, 15:04   只看该作者   #28
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作者: witton 查看帖子
其他的就不说了,只是这个事好像经常有CTCP销售提起,忍不住想说一下,这个HY不是深圳,是东莞的,唉!!!你有没有去看,他们实际有多少版是用CTCP在出,只是单色印刷时才用这个机器出,其他版是用的CTP机出,有线路的,可以找到他们主管通哥或其他员工问一下。

在中印最好是实话实说,不要像在给客户那里一样扯着说,在这看的也不一定是老板,何必呢???!!!

其它话我不说。但我认为在中印一般都是打工一族。我支持刘总的说法!
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旧 2009-02-26, 00:53   只看该作者   #29
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作者: bus1234 查看帖子
搞不明白,既然ctcp和紫激光ctp印刷质量差别主要在板材上,那ctcp为什么不能用紫激光ctp板材呢,然道是两种技术的光源波长不一样?激光ctp410nm左右,ctcp365nm左右?
ctcp光源所用的365nm已經含有紫外光成份,而ctcp所用的是傳統ps版,ps版葯膜對可見光(400至700nm)是沒有反應,所以可以在明室操作,因為紫外光是非可見光,若果你懷疑為甚麼在ps版曝光的燈發出的藍而帶紫的光是肉眼可見,哪會是紫外光呢?因為那曝光燈管能發出可見藍光和紫外光,作用是藍光是給肉眼識別燈管是否點亮。而ctp紫激光用的版是對410nm光譜有反應,410nm光的顏色是帶藍而帶紫的可見光,所以要暗房操作或需要明室上版盒。
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旧 2009-02-26, 09:36   只看该作者   #30
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都说CTP的板材好,为什么我厂的CTP版总是掉版或者不上墨,耐印也就5万,富士聚光的都一样,板材供应商来了也说不出个所以然来
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