[tjzhaoyang]

我用isis时有两个选择，x-rite isis 和 x-rite isis UV cut ，想问这两个之间的区别。

[qujunming]

只是有没UV镜的区别

[tjzhaoyang]

我用EFI做线性使用x-rite isis 和 x-rite isis UV cut 有何区别？何时用x-rite isis， 什么时候 x-rite isis UV cut ？希望版主解答

[qujunming]

你的机器要是带UV就选UV， 没带就选没UV的。

[tjzhaoyang]

可我们培训时，那老师说，做线性时选 x-rite isis UV cut ，但做优化时选x-rite isis ，所以我就弄不懂了， 我也不太清楚是不是带UV镜。

[Bloodsaler]

我们的Isis报关半年了……还没回来

[xghd]

ISIS带UV CUT的是可以切换的，如果你纸张荧光情况比较严重，就用UV CUT，但是ISO标准是不允许用UV CUT的，所以肯定是要看情况。

[moonyboy]

不说了，看文件~~~

[mfy2009]

uv和非uv测量数据在浅色差别较大，深色基本没有区别，是否使用取决于所用纸张

[Boray-printing]

作者: moonyboy

不说了，看文件~~~

这个文档里好似说得很专业，但是仔细看下来，似乎不痛不痒呢！究竟这个UV滤镜滤掉了哪个环节的光线，还请高手解释啊！

[bonafide1978]

这个还真复杂，其实我记得我知道的。

首先，我们要知道，我们的设备测量的是反射率，而不是光。所以需要反射，就得要有光源。

其次：我们平常看到的物体的反射与同样的物体在分光光度计下看到的反射是不一样。因为我们平常看物体用的光是太阳光，技术上定义为D50. 而分光光度计里用的是Illuminant A，近似的。理由是因为D50这种光是很难被模拟，大部分是因为我们发光材料很少能够做出像太阳光那样在380-780nm 里都有相当的能力。

第三：但是，xrite 不傻， xrite在设计的时候，就已经把这些因素考虑进去，所以，即使他用的illuminant A 的光源，但通过数学方式补偿，仍然能够计算出我们的物体在D50光源的反射。

这样，我们就可以得到一人符合我们人眼的光的数据。

但如果材料里有OBA 呢？首先OBA 是增白剂。原理是此物体会吸收低于400nm以下的光的能量，但是，记得，这里跟 前面的不一样，前面的，大部分情况下都是吃进去，从那里出来，这个增白剂吃进去，例如350nm的光，但从420nm出来，也就是眼睛的计算方程式(这个又有点复杂，不展开)也会把这部分算进去，这样，虽然我们在观测里的光源在420nm 里没有那么，但出来的时候却多了一块。大家知道，D50 是白光，但现在420nm 里多反射出了一定能量，这样，我们看到的东西偏蓝，因为420nm 的光谱给人的视觉感受是蓝。

记得，因为OBA多出来的420nm那部分 及他的能量 大小又由什么来决定了呢？ 他是由350nm 那部分决定的。也就是说350 nm 那部分的光越强，420nm 出来的就越多。 (所谓的荧光灯就是他的光源只有，例如350nm 的光谱，这样，如果物体里没有OBA, 自然没有光能量在400nm-780nm 被激发，自然看到的是黑色，而一旦有OBA，荧光灯的特定光能量就被激发，并在可见光谱段被我们的眼睛看见。)

但是现在的问题出来了。就是D50 和illumiannt A 因为在光谱不一样，也就是说在我们上例所说的，在350nm 那里的强度是不一样的。而由于 OBA 材料的不同，在420nm 处被激发的能量大小也无法测量。另外一个困难在于，350nm 到底在那里被激发出来，我们是无法知道的，也许是420，也许是410，也许是430nm,。更复杂的是，在420nm 出来的能量中在一部分虽然是由于 OBA 激发出来的，但我们无法把他从物体的反射特性里排除出去，因为本来物体的反射就是一个未知数。又由于这个世界上有各种各样的物体，这也使得OBA 的计算复杂。而正确的计算的代价非常大，可能只有美国，加拿大几个国家实验室 才能够提供正确的数据。

那么至于 xrite 是如何计算的呢？答案可能令大家失望，我只尽我所知来回答。

其实如果有人用过DTP 70 的人都知道，你可以通过调整一个filter 来实现有UV 还是无UV. 实际上在这里UV-no 是指用一个filter 阻止低于400nm 的光照在物体上。这样，即使有UV,因为没有光能量进入，自然就不可能有OBA的作用。(这也是相对的。因为有些oba会在400进，450nm出)。 而UV-CUT 是指filter 不再被使用，这样的情况下，有部分荧光就有可能被激发出来，但实际上激发多少，我们还是不知道。
所以：UV-cut = filter on
UV-no = Filter off

在这种情况下，如果把两次测量出来的值做一下比较，一般就会被认为是illuminant A 在400nm 以下激发的，由于oba (也有可能有其他的东西)并多出来的那反射。这个时候，再计算一下illumiant A 与D50 光源在400nm 以下的差距，通过计算，即可以计算出一个含oba的介质在D50光源下的反射值，或者说颜色值。

但由于 OBA 的发光特性由于不同材料的不同而不同，而且有时候随着激发光源的强度增大，反射光谱会发生位移，例如，从420 变成 430处出来，所以现在的方法只是一个近似的计算方法，他多少可以告诉我们oba 在其中的影响 。

好像还好。大部分记起来了。呵呵。

[Boray-printing]

照楼上师傅所说，UV-CUT要起作用，那么就必须排除掉UV光，不要让UV光照射到样品上面。我们用分光光度计测量的时候，它的光源是2000多K的模拟标准照明体A的充气钨丝灯，如果UV-cut要起作用，那么就表明这个钨丝灯发出的光里面有380nm波长以下的光，这样的话，那个UV-cut才能起到作用，否则它cut什么东西呢？如果不cut，那么就任凭让UV光照到样品上面，然后被OBA激发成为380nm以上的可见光，然后被仪器探测到，参与到L*a*b*的计算中去，这个时候颜色的值肯定受影响。

如果那个充气钨丝灯不能发出UV光线，那么那个UV-cut功能的作用是不是就像楼上师傅所说，是cut掉那些由比如400nm激发成480nm的可见光的成分，可能有些OBA就是有这种功能，把更短波长的可见光激发成短波长的可见光。

我对以上两个功能的作用的都表示怀疑，因为物品的颜色就是由最后进入人眼的光线决定的，当然要包含那些被OBA激发成可见光的紫外线给人的感觉啊，为何要把它CUT掉呢？比如我们看到带有荧光剂的新衬衣很洁白，微微发蓝，那么仪器去测量的时候就应该让b*值为负值嘛，不一定要把它强行cut为0吧？

[yang1984]

作者: tjzhaoyang

可我们培训时，那老师说，做线性时选 x-rite isis UV cut ，但做优化时选x-rite isis ，所以我就弄不懂了， 我也不太清楚是不是带UV镜。

不知道你们培训老师是何意，但我还是建议：做线性和优化使用相同的类别输入设备。

[bonafide1978]

回boray-printing

首先，xrite 用的光源只是一种近似于illuminant A 的光源,对于这个光源的资料，我手上只有这些。

其次。就算是illuminant A ，在低于400nm的光谱的强度远低于D50 ,特别是作为lighting source 的太阳光。

其三。即使是x rite 也只是说这是一个相对的方法，因为准确测量是非常非常困难。所以只能够通过这种方法来近似补偿。

PS:现在有一种准确的测量方法：每隔10nm,从280nm,甚至从100nm开始，280，300，310nm 的入射光谱开始，测量出从380-780在每10nm 的地方的反射光谱量。这相当于要重复做几十次，如果你的用5nm，那也就意味着，你可能要做的次数更多。然后计算出到底是那一部吸收，那一部分出来，进出的比例是多少等。

至于你说的为什么要cut 掉。iso 包括许多专家都不推荐uvcut ，在测量的时候，但在这里，为了计算方法，或者说是为了准确计算的需要所以需要用filter on的测量值。具体如何测量见上。

另外，我不太清楚你们所说的优化是什么意思，做什么功能用？

[xghd]

作者: yang1984

不知道你们培训老师是何意，但我还是建议：做线性和优化使用相同的类别输入设备。

也许因为线性化时不模拟纸白，而优化时模拟纸白？其他的貌似没什么区别呀

PS：优化大概指的循环校正吧

作者: bonafide1978

其实如果有人用过DTP 70 的人都知道，你可以通过调整一个filter 来实现有UV 还是无UV. 实际上在这里UV-no 是指用一个filter 阻止低于400nm 的光照在物体上。这样，即使有UV,因为没有光能量进入，自然就不可能有OBA的作用。(这也是相对的。因为有些oba会在400进，450nm出)。 而UV-CUT 是指filter 不再被使用，这样的情况下，有部分荧光就有可能被激发出来，但实际上激发多少，我们还是不知道。
所以：UV-cut = filter on
UV-no = Filter off

这里是说的有问题还是我理解有问题？