[三脚猪]

1250的效果的确好，不看也罢，这机器哪个城市没有，还用寄样张？可单鼓的机器早就是淘汰产品了，大众汽车在中国卖的最好的桑塔纳是几十年前的技术，不知是要怪中国人自己笨还是怪大众汽车不地道。再说了，1250是好几年前的产品，想找成色好印张数少的估计很困难吧。

[cysm]

作者: 三脚猪

1250的效果的确好，不看也罢，这机器哪个城市没有，还用寄样张？可单鼓的机器早就是淘汰产品了，大众汽车在中国卖的最好的桑塔纳是几十年前的技术，不知是要怪中国人自己笨还是怪大众汽车不地道。再说了，1250是好几年前的产品，想找成色好印张数少的估计很困难吧。

你还真有意思,我有强迫你要收样张吗,你了解这款机并不代表所有人都了解,难道你说的柯美500是外星球来的,你找不到成色好的但我就能找到

[cysm]

作者: happylatex

再次诚邀cysm针对施乐机器做一比较完整的说明，版主也是一直在不遗余力的鼓励中，本人将第一个致谢

目前的二手机的价格(含成色说明，如何2万张回本)，(C500的35万左右印数的约1万5，可以使用到100万印)。
耗材的价格，(C500的不含碳粉的在3分左右一页，高级兼容碳粉是1200元，5%出2万页，黑色3万)。
自行维修方面，(C500有一群坛友使用，交流自行维修经验)。

本人的所有数据都在这个版里。阁下的帖子 https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=90584 是要开贴介绍经典施乐并提供维修咨询，只见雷声，还没有实际行动，欢迎并期待中。

实际使用...

被你诚恳的态度所感动,我开始是准备有一个很详细的报告,从怎么样挑选二手机,怎么样识别二手没被商家做过手脚(修改总打印数量),再到目前二手机的价格耗材配件,然后是机器使用的实际成本(不是厂家给的理论数据),怎么样在不影响质量的情况减少配件的支出,还有机器的回报等等,可是你看看,刚开帖就有人出难题了,只说那里不行是什么问题,要他上图看又不上,我的天啊,我不是神仙,造成那样的结果有很多原因的,只能一步一步来排除,古代中医讲究"望闻问切"现代医术讲究高科技化验结果,好象一个病人在电话里面跟医生只说肚子痛,我相信没有那个医生能药到病除.
至于那份报告要不要写那要看大家认为有没有这个必要,这里好象只认同柯美500,施乐1250变成了几年前淘汰的机器.

[moonyboy]

作者: cysm

被你诚恳的态度所感动,我开始是准备有一个很详细的报告,从怎么样挑选二手机,怎么样识别二手没被商家做过手脚(修改总打印数量),再到目前二手机的价格耗材配件,然后是机器使用的实际成本(不是厂家给的理论数据),怎么样在不影响质量的情况减少配件的支出,还有机器的回报等等,可是你看看,刚开帖就有人出难题了,只说那里不行是什么问题,要他上图看又不上,我的天啊,我不是神仙,造成那样的结果有很多原因的,只能一步一步来排除,古代中医讲究"望闻问切"现代医术讲究高科技化验结果,好象一个病人在电话里面跟医生只说肚子痛,我相信没有那个医生能药到病除.
至于那份报告要不要写那要看大家认为有没有这个必...

老兄你这就不了解状况了，这个论坛里面也不是一开始就都讨论C500的，也是因为happylatex前阵子的帖子，大家才讨论的越来越多。刚开始我也是对happylatex的推荐提出了一大堆的意见，言语比你现在看到的激烈多了。你可以看看我们刚开始时剑拔弩张的帖子https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=86218。所谓不打不相识，大家讨论罢了，观点不同才有争论，希望老兄您不要放在心上，有争论是正常的，我们也希望看到辩论，如果都齐声附和也就没什么意思了。礼不辨不明！期待老兄的详细报告！

[bjdr]

作者: cysm

被你诚恳的态度所感动,我开始是准备有一个很详细的报告,从怎么样挑选二手机,怎么样识别二手没被商家做过手脚(修改总打印数量),再到目前二手机的价格耗材配件,然后是机器使用的实际成本(不是厂家给的理论数据),怎么样在不影响质量的情况减少配件的支出,还有机器的回报等等,可是你看看,刚开帖就有人出难题了,只说那里不行是什么问题,要他上图看又不上,我的天啊,我不是神仙,造成那样的结果有很多原因的,只能一步一步来排除,古代中医讲究"望闻问切"现代医术讲究高科技化验结果,好象一个病人在电话里面跟医生只说肚子痛,我相信没有那个医生能药到病除.
至于那份报告要不要写那要看大家认为有没有这个必...

呵呵，大家只是根据自己的观察和使用来说事，并没有任何的针对，下面我说下我的对比，仅供参考：

1、效果：色彩方面，12绝对占先(12不但比c500强，也好过施乐的从2060~8000的任何一款)
2、适应性：C500绝对占先，12除去打印彩机纸的效果好外，铜版纸的效果不敢恭维，尤其是不能连续打印铜版纸。而C500的纸张适应性要强很多，除去铜版、彩机纸，还可以走很多种特种纸，基本没有太大问题
3、速度，不用说了 C500 优
4、稳定性，12自己没实际使用过，据说还行，但印量不要大，印量10000张/月以内应该没有太大问题，印多了同样需要校色； C500，色彩稳定性稍差，需要经常性校色，建议自购校色仪以弥补不足。
5、从设备结构看，C500的全钢结构占优。

[happylatex]

作者: bjdr

呵呵，大家只是根据自己的观察和使用来说事，并没有任何的针对，下面我说下我的对比，仅供参考：

1、效果：色彩方面，12绝对占先(12不但比c500强，也好过施乐的从2060~8000的任何一款)
2、适应性：C500绝对占先，12除去打印彩机纸的效果好外，铜版纸的效果不敢恭维，尤其是不能连续打印铜版纸。而C500的纸张适应性要强很多，除去铜版、彩机纸，还可以走很多种特种纸，基本没有太大问题
3、速度，不用说了 C500 优
4、稳定性，12自己没实际使用过，据说还行，但印量不要大，印量10000张/月以内应该没有太大问题，印多了同样需要校色； C500，色彩稳定性稍差，需要经常性校色，建议自...

中肯厚道，绝对是第一手的实际经验！

[cysm]

楼上兄弟我看你搞错了:1250不用来打铜板纸那我买它干什么,只有打铜板纸才真正发挥它的作用,我的1250全部都是打铜板纸的,三年加起来有十多万张.

[cysm]

应该是20楼的搞错了,不知是你没用好还是听别人说的.相反柯美500打铜板纸的问题就偏多了,定影不良和偏色经常有,还会有底灰而且会越来越严重.1250怎么打都不会有底灰

[happylatex]

作者: cysm

应该是20楼的搞错了,不知是你没用好还是听别人说的.相反柯美500打铜板纸的问题就偏多了,定影不良和偏色经常有,还会有底灰而且会越来越严重.1250怎么打都不会有底灰

如果您是有第一手的C500经验，请详细推出，不要怀疑别人搞错了(这点诚信都没有，就没有必要在这里发帖了，大家都笑了)。

您提的这几个问题与是否打印铜版纸没有任何关联，谈事情要就事论事。我丝毫不反对您对施乐的偏爱，正因为如此，希望阁下拿出数据，有一分证据说一分话。

[cysm]

bjdr说2、适应性：C500绝对占先，12除去打印彩机纸的效果好外，铜版纸的效果不敢恭维，尤其是不能连续打印铜版纸。而C500的纸张适应性要强很多，除去铜版、彩机纸，还可以走很多种特种纸，基本没有太大问题
施乐1250打铜板纸的适应性是非常强的,我三年打了十几万张就是实实在在的数据不是听人家说的,最多的是去年年底为了赶几批货是每天打印十四个小时连续打了一个星期.彩激纸长什么样我都不知道,特种纸也不用在1250上面,本来特种纸不干胶之类的就不多我用另外一台oki的来打,1250只用来打铜板纸,专机专用肯定好用,想一台机通吃可能什么都吃不好.
柯美500没用过但听很多人说过,三月份在广州展会上很详细的了解柯美6500,6500确实比500改进了很多那是公认的,但是6500打印铜板纸深色部分时还是没有施乐1250的好,展会上用的是新机,我想二手机不会好过新机吧,500不会好过6500吧.

[happylatex]

作者: cysm

bjdr说2、适应性：C500绝对占先，12除去打印彩机纸的效果好外，铜版纸的效果不敢恭维，尤其是不能连续打印铜版纸。而C500的纸张适应性要强很多，除去铜版、彩机纸，还可以走很多种特种纸，基本没有太大问题
施乐1250打铜板纸的适应性是非常强的,我三年打了十几万张就是实实在在的数据不是听人家说的,最多的是去年年底为了赶几批货是每天打印十四个小时连续打了一个星期.彩激纸长什么样我都不知道,特种纸也不用在1250上面,本来特种纸不干胶之类的就不多我用另外一台oki的来打,1250只用来打铜板纸,专机专用肯定好用,想一台机通吃可能什么都吃不好.
柯美500没用过但听很多人说过,三月份在广州展会...

bjdr从最近注册开始，就一直是以使用者的身份在很中肯地发帖，楼上不了解的话请花点时间看看别人，这是对别人的起码尊重。

别人提到的东西如果阁下不知道”长什么样的“，请不要发言，更不要拿“不知道”当理由。感谢阁下的实际打印数据，但是后面靠推测的部分就是跑火车了。

有资本的专机专用(中央部长级？)，没条件的还是一机多能的好一点。

[cysm]

我又不是卖机器的,你们爱用什么机器就用什么机器,跟我有什么关系呢.

[Macros]

论坛虽然说是一个开放的发表意见的场合，但还是希望能和谐讨论，大家来这里是来交流经验，结识朋友的，不是吗？至于各人有各自的偏好，有的说这好，有的说那好，这很正常，情人眼里还出西施呢！希望各位坛友能摒弃前嫌，无私提供自己的经验，这样大家的事业才能“钱”途广大啊！

[moonyboy]

作者: cysm

我又不是卖机器的,你们爱用什么机器就用什么机器,跟我有什么关系呢.

happylatex的辩论风格一般人适应不了啊，把cysm兄弟给惹急了。
我来替cysm从技术方面说两句吧。
1、对于打印质量。可以肯定，在机器状态正常的情况下，施乐12系列的打印效果绝对优于C500。施乐12系列使用硅油，打印出来的东西非常亮，就像上光了一样，印品的实地密度高，反差大，一般商业类的客户(如广告公司、设计院等)很喜欢这种打印效果，所以施乐12系列在商业打印市场上的使用非常广泛，也是非常成功，是非常经典的机型。相反，C500只是在碳粉中添加了一些蜡，打印的光泽度远不如施乐12系列，所以商业打印市场上喜欢它的客户就非常少了，相比12系列，打印效果就显得灰，饱和度低，不鲜艳了。但印刷客户又比较能接受C500的打印效果，颜色不像施乐那样过份的艳，印刷比较好追色。

2、对于打印速度。很明显C500的打印速度要快得多。打印速度快的优点很明显，可以在最短的时间内完成工作任务，尤其是打印一些覆盖率不是太高，图片又少的东西的时候，C500的优点就很突出了。另外，C500的连续工作能力优于施乐12系列的，这需要大量打印才看的出来，一般月印量至少在1-2万以上的客户，才能深刻感受到高速机的好处，速度慢确实是个很大的问题。当然低速机由于设计的原因速度比较慢，但是打印速度慢也会带来优点，例如：打印平网低速机会比高速机好；打印线条等，低速机打印的会比高速机打印的边缘锐利等。

3、纸张适应性。C500的纸张适应性优于施乐12系列，一般的纸张C500都能打印，总的来说纸张适应性C500还是略胜一筹。至于打印铜版纸有底灰的问题，C500确实比较明显，尤其是在零件老化的情况下，但一定要说12系列打印铜版纸没有底灰，我只能说这不可能，也许你碰到的比较少吧。

4、“6500打印铜板纸深色部分时还是没有施乐1250的好”这肯定是个人感觉的问题了，如果喜欢施乐硅油机器打印效果的客户肯定会觉得好。事实上，施乐12系列打印暗调的层次是比较差的，是牺牲了暗调来突出反差，达到较好的视觉效果。柯美的机器因为没有硅油，暗调的表现会比较好，细节还原好。当然，这跟个人的感觉有很大关系，从技术上来说，C6500(包括C500)在暗调的表现力优于施乐12系列。

综合来说，施乐12系列打印效果比较被商业类客户接受，几乎成了标准了，但是它打印速度实在是太慢了，尤其不适应现在数码印刷的发展了，我所知道的客户中，只要买了12系类机器的肯定还会配上另外的高速机，施乐12+柯美C500的选择我也见到很多了。遇到图片少，要求不是很高的用户，C500还是很好用的。
一句话，没有最好的，只有最合适的！

[happylatex]

作者: moonyboy

happylatex的辩论风格一般人适应不了啊，把cysm兄弟给惹急了。
我来替cysm从技术方面说两句吧。
1、对于打印质量。可以肯定，在机器状态正常的情况下，施乐12系列的打印效果绝对优于C500。施乐12系列使用硅油，打印出来的东西非常亮，就像上光了一样，印品的实地密度高，反差大，一般商业类的客户(如广告公司、设计院等)很喜欢这种打印效果，所以施乐12系列在商业打印市场上的使用非常广泛，也是非常成功，是非常经典的机型。相反，C500只是在碳粉中添加了一些蜡，打印的光泽度远不如施乐12系列，所以商业打印市场上喜欢它的客户就非常少了，相比12系列，打印效果就显得灰，饱和...

版主，您这话有失公允！我公开抗议！

我一请，二请，三请，四请，一众坛友也在请，您版主是逢贴就加金，8金10金20金的，更正帖也加。这样的礼遇不够吗？不愿意的事情没有人勉强，但是我不希望在这里放空炮，大家被忽悠了。我一上来没有怀疑任何人。而cysm上来就怀疑bjdr的帖子，上来就批错了错了。版主替bjdr说了吗？版主您这说的和bjdr不也是大同小异吗？ https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=90822 辩论要回归事实和数据。

惹急了，版主您想想当初怎么对我的帖子？而且我是对帖不对人。所以，版主，您怎么不想想cysm把大家个惹急了呢？我不反对任何人有心见，有偏见，但是要有度量，有容乃大，即使是情人眼里出西施。

版主要真是慷慨加金的话，本人的帖子绝大多数是3金5金的，这里一众使用柯美的坛友的帖子加金都不是很高，虽然本人呼吁过好几次。本人的帖子被加20金30金的，都是别的版主替劳的。

这样下去谁都被惹急了，都得版主来说两句。