[badliu]

我也是新手，不过有幸经历一次做印刷机与CTP版材的线性过程，上面的几位讲的都很不错，我觉得印刷机的线性应该与本厂CTP相配套的，CTP的线性化大体思路应该是在设备没有经过任何线性的情况下出一张版，用测版仪对从1到100的各个阶段的网点进行测量，得出测定值。经过线性化的版材，在印刷机的状态一切正常的情况下，上机印刷，利用密度计分别测出以上从1到100的各个阶段的网点值(此处暂叫做过程值吧)与国际标准值进行一个对比，看扩大多少就在相应的网点减少几个点。这是个人对整个过程的粗略认识，希望有经验的朋友能进进行更深入讨论。

[风火轮]

作者: vision

哈哈。。。这里越来越热闹了，关于版材的技术小明师傅比较权威，关于印刷的补偿和版材线性化我还是挺pizi84628
我们所有的生产都是在有标准的情况下才是可控的，所以说版材需要线性化，印刷根据ISO标准以及设备的现状需要做网点补偿。以此来保证我们的印刷品在一定质量标准范围内。
至于线性化和补偿后对印刷效果的影响，可能有些人数据输入后没有对曲线smooth而造成的吧。

与你是同样的态度，呵呵呵。现在的输出流程都有印刷机线性的功能，肯定是有其用处的。印刷网点的扩大其控制是不是能够完全通过印刷机的调节就能实现，这其实可以争论一下的。在印刷的过程中影响网点扩大的原因是很多的，而且在不同的网点处其变形的情况也不是线性的，当把A处调整合适了可能B处又出问题了，这种情况是完全会产生的。仅通过印刷机来解决是不现实的吧。

[amwmqjyie]

作者: pizi84628

在回答这里的一切之前，我想先问小明：你在爱克发是不是硬件工程师？还是软件或者版材工程师？

第一，网点线性校准与网点补偿是两个概念，虽然它们原理是一样的，对于我曾听柯达工程师讲线性校准最好不要做会扰乱流程的说法，我很不认同，同样都是对照表，加补偿没问题，加线性校准肯定不可能扰乱RIP计算。当然线性校准非必需可不加。

第二，你的话我很认同，CHENXIAOGU也说过175线或以下的加网线数是不需要补偿的，而是应该去调整你的印刷机状态，但是制作补偿的工程师不是来自海德堡或者罗兰，国内也没有几个厂敢随便调整他们的印刷机状态，而且也不会耗费成本、耗费时间停机去给你调整，请问你：客户如果提出来你的版材...

我很赞成这位兄弟的说法.......
我的曲线也是四个点左右.新机就三个点.

[amwmqjyie]

小明师傅,在我眼里,有很多家印刷厂(特别是大厂)做色彩管理,我觉得是乱来的,所制作出来的ICC profile
.......................
我听说恒远那边做不错,,,,不过一直没机会过去那边看.

[老济]

恒远那边做不错？

想去看看找一下飞机吧。他有死党在里面

[mingjkli]

看到很多會員都會把色彩管理的ICC profile印刷測試當作是印刷機線性的測試，當然其印刷出來網點的擴大效果，是可以用曲線來分析，但這是兩樣東西，大家不要把它們混在一起，因為在印刷IT8印張之前，都會先看一下印刷的狀態，當然其中也包括網點擴大率，還有其它的考慮就是網點有否變形？油墨最高密度？版面不同位置網點平均度？灰平衡？油墨疊印效果？等！我想這些要求都應該是印刷機本身硬件上在特定的資源下能做到最好的效果！跟印前關係比較少。但很多人都覺得只在印刷IT8之前去檢測印刷機的狀態，又是否能達到長時間印刷機的穩定？那如果要印刷效果穩定的話，版材的網點是否要穩定嗎？若印刷的狀態不好，印前是否能幫忙嗎？
1. 印刷機能否達到長時間的穩定是需要大量的資源，我想現在的中國和香港的國情是很難做到，大部份都只重量而不重質，怎樣去提高這方面而達到工作上的效率和質量上的提高，從而達到經濟效益，這就有待時間來證明了！
2. 版材的穩定也是通過版房的定期檢測而達到，我想現在大部份廠都能做到。當然這檢測也牽涉到很多方面，例如版材、葯水，沖版機等不同條件效果上是否穩定，資源許可以選用效好的供應商，若因成本問題而導致有不穩定，那結果是否能在印刷機上補償便要看幅度而定。
3. 印刷狀態不好，要視乎其幅度而定，印前能否可將其改善。例如灰平衡方面，G7就是在這方面有著很大的幫忙，通過四色的網點曲線來先改善了灰平衡問題，但這問題純在印刷機硬件方面是很難去解決，所以是有必要借助印前矯正曲線去幫忙，而致於網點擴大率方面我想在印刷機硬件方面是可以下工夫而得到改善。
當印刷機硬件和G7都做好後，便可以印刷IT8，藉此印張效果才去制作ICC profile，另噴墨打印機去模擬印刷機的效果。

[风火轮]

作者: 小明小明

看到很多會員都會把色彩管理的ICC profile印刷測試當作是印刷機線性的測試，當然其印刷出來網點的擴大效果，是可以用曲線來分析，但這是兩樣東西，大家不要把它們混在一起，因為在印刷IT8印張之前，都會先看一下印刷的狀態，當然其中也包括網點擴大率，還有其它的考慮就是網點有否變形？油墨最高密度？版面不同位置網點平均度？灰平衡？油墨疊印效果？等！我想這些要求都應該是印刷機本身硬件上在特定的資源下能做到最好的效果！跟印前關係比較少。但很多人都覺得只在印刷IT8之前去檢測印刷機的狀態，又是否能達到長時間印刷機的穩定？那如果要印刷效果穩定的話，版材的網點是否要穩定嗎？若印刷的狀態不好，印前是否能幫忙嗎？...

这个说法同意，其实无论是印前还是印刷，不可能在哪一个环节把所有的问题都解决。最主要的还是在两个环节都把状态调好，配合好两个操作环节才有意义。

[老道]

以下是我的观点，和大家一起探讨
1、 为什么要做印刷(补偿)曲线？
因为印刷机使用一段时间后或者耗材(如橡皮布等)的原因，网点扩大的峰值超过15%(50%的地方)，造成网点扩大过大，如果你不想办法改善机器状态(墨辊压力、包衬厚度、橡皮布老化等)，让网点扩大的峰值在15%左右(一般正负3)那么你必须做印刷补偿曲线。
这种补偿曲线的缺点是机器变动较大，各阶调的网点扩大值不均匀，导致印刷品的层次不一定理想，灰平衡就更加难控制啦。
2、 为什么文件上50%的网点不能印刷后也是50%？
根本原因看四楼“wangzhihong會員的文章”
一般50%的网点扩大到65%的现实意义是:这种扩大后的色彩和层次更加符合我们人眼的观察效果，在各网点扩大均衡的情况下，暗点和高光的层次都可以充分表现，不会让你觉得这个印品很淡或者反差特别大。
3、 175线一定不需要做补偿吗？
一般175线在一台状态良好印刷机上的网点扩大也就是12%这样，所以一般不用做补偿，但是有两点必须注意：
(1)必须基于你的印刷机扩大峰值在15%左右，如果超过20，那么最好还是做补偿；(2)基于你的版材上网点都是“硬点”，目前最容易获得“硬点”网点的版材就是一张
良好显影后制得的热敏版。
4、 印刷机状态调整应该放在什么位置？
首要位置，稳定印刷机是一切的基础，这个稳定不一定是要获得最佳的状态，而是获得较长时间且比较容易获得的状态，打个比方，一台使用5年的海德堡，如果各项参数都调教到最好，可以获得95分的成绩，但是这个成绩需要昂贵的耗材，非常频繁的清洗保养等工作，那么这个成本很大，95分也就没有太多的现实意义。但如果我们把分数降低到85分，那就容易多了。
在这个85分的状态下，取印刷标准样(相见chenxiaogu的文章)测量网点扩大值，根据这个数值来决定你该做什么样的印刷(补偿)曲线。

[mywech]

我也倾向于调整印刷机的状态而不是单纯的作一条曲线去迁就印刷,不敢你印前做得有多好,但印刷房如果不按照标准作业的化,到头来只能是陷入一个个死循环..

[mywech]

我们厂目前在CTP方面根本就没有作专门的曲线,我们所作的是保证50%的网出版出来是50%,25%是25%,2%不丢失,98%不糊.就可以了.如果有跟不到色的情况,首先要看印刷的控制条是否标准,否则一切都免谈..

[Mingyeung]

嘻嘻，不管哪种机都要做色彩管理，一要先做IT8--印刷机测试，然后根据测试结果做出每台机的适印线性，当然前提是厂有一套通用的标准！再根据不同的要求作出补偿！最好能开通CIP4！实在不行也要开通CIP3，这样印刷机台好操作，较版快，印色好！

[mingjkli]

作者: Mingyeung

嘻嘻，不管哪种机都要做色彩管理，一要先做IT8--印刷机测试，然后根据测试结果做出每台机的适印线性，当然前提是厂有一套通用的标准！再根据不同的要求作出补偿！最好能开通CIP4！实在不行也要开通CIP3，这样印刷机台好操作，较版快，印色好！

想請敎一下︰「根據測試結果做出每台機的適印線性」是指甚麼？是否會在流程內制作一條曲線？若真的是這樣的工作程序，小弟就有以下問題？
1. 先做IT8然後再做曲線是否有問題呢？
2. 那做完曲線後又是否要再做IT8呢？
3. 若然不再做IT8，那怎樣反影出實際印刷的效果？

或者是我誤解了你的意思？

[tianli2008]

做线性补偿不是完全把网点扩大给补偿了，只是把它补偿在网店扩大的国际标准之内，比如我们大家一般都把50%的出成45%，但是印刷出来的网点按国际标准应该是控制在64%，而不是就印刷出来的50%。 这个应该是很多朋友的误区。

[zhoudabo]

呵呵我有研究生的课件，里面有讲印刷曲线的理论的，但是我不知道该怎么上传啊，我找找给大家把文字粘过来算了

[china_chen]

我们是做输出的，想给客户做也做不了，