[mingjkli]

這個討論我是從另外一個主題中抄過來，因為內容與標題不大相符，但其討論性頗高，所以我另開一主題以方便大家討論。在這裡很感謝ggf987654會員所在不同領域上本著不斷求真的精神去研究以上的問題，最後能從中得到答案，增長知識，這就是我們這裡CPC的精神！
以下沒有列出作者是小弟的發言︰


其實我係想了解一下各位想著要做印刷線性曲線的基本理論，為甚麼印刷出來的網點要線性？若言檔案是50%，印刷出來的網點又是50%，試問顏色層次會變成怎樣？真的想清楚知道他們制作這線性的理論在哪裡，好讓我學習學習一下！

作者: cold54
一般来说印刷的网点扩大率应为15%左右，网点为50%时网点扩大率是最大的，如50%的网点印刷出来为65%是正常，如果是有50%~65%之间，说明印刷机的性能很好，根本不用做印刷線性曲線。如是大于65%，就要补偿网点扩大，如印刷出来测量为70%，侧50%的网点应降至50%-(70%-65%)=45%，一般来说做一条 50%网点处降到45%的印刷線性曲線：以50%网点为峰值-5作近似抛物线的曲线。CMYK各色版的曲线不一定是重合，看实际印刷面测量值来定，当然印刷前要把印刷机状态调至最佳，墨键归零，新版新橡皮布，洗车水的PH值及导电率要达标等等

在理論上閣下的補償曲線是成立的，但我又想反問一句，若對這部印刷機有網點上的要求，又為何不去深究一下這部印機怎會有如 此大的網點擴大，到底問題在哪裡？底炮壓力過大？橡皮布失去彈力？墊底紙過厚？或是其他原因，若這部印刷機因年仕已高，再修下去只會抛下大量金錢，那這部 印刷機就不應對它印刷的網點有要求，印一些單色或字版算了！所以我總覺得這樣去制作曲線多少也有其矛盾的地方！

作者: tianli2008
印刷的线性主要是考虑印刷的网点扩大，网点扩大有一个国际标准值，还有我们印刷机的实际扩大值，我们要做的线性补偿就是把实际扩大值和国际标准值之差，并不是说要把50%就补偿到50%。

一 部標準的印刷機所印出的網點擴大率會和國際標準值相差多少？1%?2%?3%?能和國際標準值一樣又如何？可以為印刷廠打響招牌？為廠帶來多少利益？若為 了驗證甚麼ISO或G7用這樣的方法來另網點擴大率合乎標準你想是正確嗎？印刷機的網點擴大率是有國際標準，但亦有其容差度，把機器調試到這個容差度才是 正途！若找不到方法達標，當然要花些金錢去找供應商咯！

作者: ggf987654
网点扩大的国际标准值,我对它很感兴趣.这个可以作为色彩管理的参考.作为一个标准我想它的宽容度肯定很大.其实我们在做色彩管理,在做印刷线性时,首先应该问自己为什么要做?我们做线性不应该是为了去追国际标准,而应该是为了去追求色彩.为了去追求客户的认可.我以前一个单位同事告诉我,他们上了CTP后印的颜色还没出的菲林颜色好.他们线性也做了.我看了他们做线性时印的样子.很漂亮,但很深.我想他的中间网点扩大肯定是很厉害了,如果做线性时就把这调成国际标准,在正常印刷时是印不出好的效果的.
可以想象一下把50%的网调成30%,印刷时或许通过网点扩大把30%变成了印刷后的50%,但你要的50%应该是网点变形最小的网,而通过扩大达到的网点可想而知它的光洁度是怎样了.
其实印刷时对不同产品是用不同的墨量设定的,比如平网墨就尽量在范围内少放点,图或实地就可适当多放点.我们知道墨量的多少是跟网点扩大有关的.所以一个高明的色彩管理师傅在做印刷曲线时应该有自己的想法,而不应该仅仅比对标准...

我想閣下亦對色彩管理上有所誤解，色彩管理並沒有任何步驟需要制作印刷線性曲線！我提及的網點擴大率的國際標準只是一個準 則，給用家在容許范圍內作評沽，若發現擴大率超出標準，其矯正方法絕對不會提議你制作一曲線以作補償，千萬不要將自己的想法去代入色彩管理之中，色彩管理 之所以要通過印刷才能知道印刷機經過正常的網點擴大所生成的色彩空間而制成icc profile，這profile便可以另噴墨打印機的色彩空間有所依據地去模擬印刷機。所以整個過程並沒有要求印刷機需要有線性曲線！

而你提及國際標準的網點擴大率作為色彩管理的參考，我想問若你發現你廠的印刷機網點擴大率超出這標準你會怎樣呢？我想又會重覆上述的錯誤，去提議制作甚麼印刷曲線吧！

我總覺得大家常常將造線性都掛在口邊，做ctp版線性是合理，但做印刷或印刷機線性是沒有理據，若然大家接受印刷機會有正常的網點擴大，那擴大了的網點就不會是線性，相反要做曲線把它變回線性，那效果大家又不能夠接受，那豈不是自己打自己咀巴？

作者: ggf987654
印刷操作有一个要求就是要把网点扩大控制在合理的范围内.这个范围现在有仪器测说是要在10-15%之内,我们以前没仪器就是用放大镜看或是通过测控条观察.美国GATF-星标是我们常用来视觉检测网点扩大或重影的工具.
网点扩大是必然的,至少现在胶印是这样.说实在的,我并不知道印刷曲线做的是什么,不知道是为CTP机器做的还是为色彩管理做的(就是不知是为CTP机器或版材做的还是为校正印刷色彩做的).但我知道没有曲线是印不出好的东西的,在这方面我们有过教训.我们以前还没进CTP时,有一个印前操作走时把所有的曲线都去掉了,后来来了一个显然是新手出菲林时就这样出了.有一台湾客户拿了一样本和光盘让我们出菲林印刷,结果上机后颜色怎样也跟不到原样本,台湾客户到老板那儿去告状,说我们水平不好,跟台湾不能比.很郁闷.后来我叫人拿了光盘到出片公司出了一张相同的图,拿回来跟我们出的菲林一比,很明显的.它的暗调菲林上肉眼就看出比我们深.后来我才知道菲林是有线性的.我不知它的原理是什么.但显然出版公司是没有去印刷厂做印机测试的,我不知他们是如何有这线性的从何而来?希望各大侠能给我一个答案.
现在很多人都在谈做曲线,我们进CTP做色彩管理时,我跟设备色彩管理工程师沟通,他告诉我做的曲线就是为印机的曲线调的.现在小明兄谈到做印刷或印刷機線性是沒有理據疑惑.我一直认为曲线是必须的,菲林都有凭什么CTP就不要有?菲林的曲线是调的冲片机吗?菲林冲出的网点50%还是50%吗?CTP是基以同一个原理吗?是什么?!

以你對曲線的概念來說，應該是印刷房裡的工作人員，概念上不大清晰，那我希望在文字表達上盡量解釋一下，當然若果你真的想有一個深刻而又清晰的概念，那最好的方法是去親身體驗一下才會有印象。
你講得非常正確，印刷機可以保持其網點擴大的峰值在10-15%就可算是達標，在印刷的整個過程中，網點擴大只是冰山一角，還有很多東西要兼顧，例如網點 擴大率是達到預期的大小，但原來印出來的網點是變形的，那實際網點就不對了。但只針對網點擴大率而言，印刷機在這範圍內已達標，又何以會再有甚麼針對印刷 或印刷機所用的曲線？而你所想的是在印前一定會有一些曲線因為印刷的原因而制作的，這概念我想是不對！若以標準定義來說，菲林輸出為何會有線性曲線，正如 你所講跟CTP版的線性曲線是相同的道理，假若CTP版不加入任何的曲線就已經達到線性的效果，如市面有某些熱敏版就不需任何曲線便能達到線性，那就不需 要制作那曲線，菲林也是同樣道理，若照排機，菲林和葯水的組合加起來最後的結果網點是線性的話，那曲線同樣是不需要的。
至於你提及針對某一個客戶的喜好而特別為他們的印刷品加上曲線，這也是很普遍的，因為客戶是付錢去要求他們自己的某個效果，為著在整體輸出這個客戶的檔案 時跟隨著，會在輸出前制作一曲線，這曲線的效果很明顯不會是線性，最普遍是把峰值降低3至5%，但有些客戶要求是比線性峰值高些，所以曲線的管理也很重 要，若然太多客戶要太多不同的曲線，那輸出時便會很容易出錯。那這些曲線也不會是因為印刷機的網點擴大率有問題而制作！
你跟那個色彩管理的師傅溝通上可能會有誤會，色彩管理不是去利用曲線調你的印刷機，而是需要的印刷機印出來的效果去給噴墨打印刷模擬，當然你的印刷機各方面越能達標的話，其印出來的效果的代表性就會越高。

作者: ggf987654
谢谢明兄的讲解.我以前是印刷房的,近年因工作要求与印前靠的较近,但底子差,所以许多概念的东西比较模糊.在这CPC论坛上学到了很多东西,特别是明兄总是对我的一些问题作很详细的答复,非常感激.谢谢!
对于印刷曲线我有一点自己的想法,借这论坛就随便说说,有不对请指正.
1:印刷机有网点扩大,而且扩大量还不同,对于阶调我想肯定有损失.
2:经我印刷验证,不做曲线层次会差一点,反差也小.
所以我觉得做曲线就是要让印刷后的阶调有个平滑的过度,同时能增加反差,提高图片亮度.这是我的一点理解.当然不能把网点完全补偿掉,应该只是略调一下让测出的曲线平滑点,阶调过度自然点.

那我就跟你研究一下你的論點吧！因為我印前方面會比你略懂多一些，所以會很直率的說出其原理，這點希望你不要見怪！
1. 沒錯，每部印刷機的擴大率都有不同，若在標準範圍以內，所損失的層次是可以接受，其實印刷將網點擴大了就是等於階調上層次的損失，但在標準範圍內損失的效 果正正為我們肉眼感官所接受，所以我強調若擴大率超過標準，就應相對地找出原因，保持穩定的擴大率便是色彩管理中其中一項最基本的元素︰穩定
2. 也沒錯，在整個網點階調中印前制作出一些曲線是可把反差增大，增加圖片的暗調和亮度，但凡增加了曲線都會對層次有所影響，對某類圖片是有利但對某類圖片是 有不良效果，所以我覺得應該是客戶才能決定他們的口味，我們的職責是把標準先訂定好，再給客戶來選擇其要變更是甚麼，他們的印品要的是反差或是層次？那工 序上是印前在個別圖片下工夫還是利用曲線整體將其修改；至於你覺得做曲線就是要讓印刷後的階調有個平滑的過度這一個觀點我有些保留，理論上剛好相反，沒有 任何曲線才會有平滑過度的效果，這是我在工作中所遇到過的問題，解決方法是不用曲線後其過度效果就沒有問題了！
希望這些概念性的資料對你有所幫助。

作者: ggf987654
谢谢明兄.我想我理解你所说的意思了.
1:在印刷标准内不做曲线反而比做曲线好.因为在标准内的网点扩大正好为我们肉眼接受.
2:不做曲线过度会更加平滑.
3:与其做印刷曲线不如控制印刷机网点扩大和稳定性.
看来我以前对印刷曲线是误解了,我想和我同样误解的肯定还有很多.谢谢明兄的讲解,为我纠正了方向.谢谢,还希望能多多见到你对这方面的讲解,期待中!

[mingjkli]

首先感謝moonyboy找回這個近似的討論帖子，我還記得我在這帖子沒有參予過討論，所以在這裡借這個帖子再為大家研究一下，亦發覺以前那個帖子上很多同業也會有對這個題目在概念上有不清楚或有些誤解，所以特此再作補充！

而在那舊帖中我找到wangzhihong會員所提供的一段資料，對我上述的一個觀點作為補充︰每部印刷機的擴大率都有不同，若在標準範圍以內，所損失的層次是可以接受，其實印刷將網點擴大了就是等於階調上層次的損失，但在標準範圍內損失的效果正正為我們肉眼感官所接受。

引述wangzhihong會員的文章︰
即：为什么不能完全线性？为什么要一定的网点扩大？没有网点扩大结果会不会好？
回答这个问题之前，首先讲一些色彩方面的知识。
颜色形成的要素：物体、光、人眼(观察者)。其中人眼在三个要素中是最复杂的一个因素。物体反射光或者透射光，光到达人的眼睛，形成颜色视觉。三色视觉： 红、绿、蓝。所有颜色复制的基础都是人类视网膜三通道这一结构。人的眼睛具有三种类型的颜色感受器(粗略地分为红、绿、蓝)的事实，才是我们为什么在纸上 复制颜色时仅用三种颜料、在显示器中复制颜色时仅用三种荧光粉就可以实现的最根本原因。
大家可能有种跑题的错觉，且耐心听我慢慢道来。
人类视觉除了三通道，还有相反色、颜色恒常性、同色异谱特征。问题的关键是它还有颜色非线性这一重要特征。
我们的眼睛不是将光的强度(进入你眼睛的光子数，也许可以用一个光度计来计数)一比一地反应成亮度的感觉(你的感知)。将光强加倍，你并不会得到加倍的亮度感觉。
人的眼睛和人的大脑对光的反应是很复杂的，但是经过多年多位科学家的研究，已经通过实验建立出视觉响应曲线。
这个视觉响应曲线刚好和显示器以及印刷输出设备的阶调复制曲线相吻合。
阶调复制曲线(TRC)，用它来建立输入值与设备输出结果之间的亮度值对应关系。大多数的模拟设备都有类似的曲线，用它来显示复制灰度级的增加(即网点扩 大)，这种灰度级的增加对中间调影响最大，而对于高光和暗调区，这种增加逐渐减小，直至为零。对于显示器、扫描仪和数字相机，这种曲线叫GAMMA值。显 示器的GAMMA值虽然跟印刷的网点扩大不同，但是是类似的，都符合人类的视觉响应曲线。
对于复杂的输出设备，简单的TRC并不能完全反应设备特性，于是出现基于颜色查找表的特性文件。
其实问题的关键就是，印刷的网点扩大是必不可少的，以为网点扩大越小越好一直是有些人的误区。
如果楼主觉得对印刷机做实验让你觉得费时费力，那么可以尝试在给显示器做线性的时候，把GAMMA值调到1，你将看到会出现什么糟糕的结果。
另外，有些人对“线性”这个词有误解。我们常常说的设备的线性化其实都是非线性的。

[mingjkli]

當然我很同意在不同地方有不同的國情，有不同的無奈，但大家可以退一步想，雖然自己今天做不了甚麼東西，但最少明白其原理，不會人云亦云。每個發達國家都有自己不同的路，不同的進步過程，只要自己能過活之餘亦要想一下同業的未來！

還有雖然大部份同業都是這樣方式去工作，但只要自己清楚知道甚麼是對甚麼是不對，待真正需要你發輝正確的方向時，這就是你自己的一個很好機會了！

我舉一個例子，若你有機會碰到一個好老闆，他問同事們為甚麼我們廠印刷網點擴大率那麼大，每個同事都說搞曲線不敢說要去調好印刷機，只有你能很有條理地解說其原理，去要求老闆在印刷機上下工夫，我想老闆對你的態度也會另眼相看！

可能有很多會員在笑我妙想天開，哪有這樣的老闆？那我想問一下同業如何去進步，惡性競爭重量不重質是不是永恒的大道理？

[mingjkli]

作者: pizi84628

在回答这里的一切之前，我想先问小明：你在爱克发是不是硬件工程师？还是软件或者版材工程师？

第一，网点线性校准与网点补偿是两个概念，虽然它们原理是一样的，对于我曾听柯达工程师讲线性校准最好不要做会扰乱流程的说法，我很不认同，同样都是对照表，加补偿没问题，加线性校准肯定不可能扰乱RIP计算。当然线性校准非必需可不加。

第二，你的话我很认同，CHENXIAOGU也说过175线或以下的加网线数是不需要补偿的，而是应该去调整你的印刷机状态，但是制作补偿的工程师不是来自海德堡或者罗兰，国内也没有几个厂敢随便调整他们的印刷机状态，而且也不会耗费成本、耗费时间停机去给你调整，请问你：客户如果提出来你的版材...

我在愛克發負責甚麼是甚麼職位你去找一下我的帖子，再看一下便知道，我想這裡大部份會員都知道吧！

第一，雖然你不認同，但事實就是增加了曲線，絕對影響了rip的的計算，曾經有客戶向我們投訴出一些化地圖案有jump tone，把曲線去掉後出同一化地已經把問題解決了！

第二，若真的查明是客戶的印刷機有改善的空間，而問題亦出在他們的印刷機，我會坦白的對化們說，我們公司不是印刷機供應商，幫不了他們，我們不走，還要等他們請我們吃飯嗎？當然他們廠的印刷機，其印刷質量的好壞他們是最清楚，用甚麼機印甚麼印刷品我管不了，若他們問我的意見，我也同樣的回答他們，修不了的四色機他們會自己決定印甚麼！

你說沒必要開此帖子來討論，看來你好像是說反話呢！你來的次數謹次於我，在此要感謝你說了這番話，可以引起大家多些參予討論！

[mingjkli]

作者: pizi84628

11楼，“最简单就是做一条曲线,虽然可能影响层次”此话偏颇，任何一条曲线都有它存在的依据，并不是简单就做出来的。补偿当然是在影响层次，以50做成45为例，它只是把人眼最敏感的中间调层次拉开，加大反差，因此人眼觉得效果出来了，但这只是一般人的眼光所注重的。这种情况下，高光、暗调层次大多数情况下都放弃了或者丢失了，这就是为什么有的印刷厂的色域最暗L值只有25，而别人却能印到12，这就是印刷条件不达标的结果。我还听过有印刷厂要求CTP丢弃1~2%的网点，只要3~100的点，他们说：这样印刷品看起来更亮！！！

印刷条件不达标、印刷效果不...

你自己覺得給你一個產品，不能春夏秋冬都印出同樣效果，這是你做到，不能代表所有廠都做不到！用心良苦不單只是我一個人，我想全中國都有很多人和我一樣，你也一樣，起碼你也知道重複率這個詞！現在印刷房很多東西都不達標，這個我想香港和中國的國情也是一樣，因為有量的要求，那何來會有質？這個道理大家都清楚，我和你或者一小數人的力量是改變不了這情況。

[mingjkli]

18樓，多謝你的意見，很開心跟你討論了這麼多你我的觀點，但氣紛我個人覺得有些不對勁，再為某些觀點爭駁下去對我對你對論壇也不是一件好事！

[mingjkli]

作者: werres

花了近一小时拜读了pizi84628与小明二位老兄的大作。

感觉你们在讨论的同时也将我们在这行做色彩管理的难处也得明明白白。

1、厂家老板未必同意你的说法与做法。
2、因为印刷机的不稳定导致你在前面所做的都是白搭。调什么曲线又有何用？
3、用CTP的厂家大把。但真正做好色彩管理的有几家？原因是什么?可能好多都像我一样，在印刷机没有标准之前，什么都是白搞，印了一次又一次，不是这里出问题就是那里出问题。

感谢你们的发言。让我在某方面得到不少启发。

正因印刷的的變數是那麼多，所以在穩定這個大原則下很難去實現，但這不代表不能做任何工夫，只要盡量配合，使老闆明白過中道理，當然最後老闆才是話事人，投資多少在色彩管理，你便能得到多少，怎麼去保持印刷機穩定也是投資的一種，所以我個人不太認為印刷機出現網點擴大超標，便制作一曲線可真正解決問題！

[mingjkli]

作者: pizi84628

所以有些话题我不置可否，只针对技术发表看法。

还有一点我要说：有些东西是基础、是前提。色彩管理3C既是实施内容，也是实施顺序，3个C是相辅相成的。而这第一个C，就是要求标准化---将所有印刷相关设备标准化，你所说的调整印刷机状态正是其中的一部分。只是很多人并没有完全明白这一点，好像把曲线挂在嘴边就算懂了色彩管理一样，这虽然需要纠正，但是如果如你所说抛弃曲线的作用，仅凭设备标准化来达到控制印刷效果稳定、高质量的需求，恐怕并不能完全如愿，而你作为此坛的知名人物如此说法，也有误导之嫌。

说话直接，请多包涵...

我相信你沒有看過我的完全論點，我沒有涗過放棄所有的曲線，只針對印刷機網點擴大而制作的曲線是否有需要！

[mingjkli]

看到很多會員都會把色彩管理的ICC profile印刷測試當作是印刷機線性的測試，當然其印刷出來網點的擴大效果，是可以用曲線來分析，但這是兩樣東西，大家不要把它們混在一起，因為在印刷IT8印張之前，都會先看一下印刷的狀態，當然其中也包括網點擴大率，還有其它的考慮就是網點有否變形？油墨最高密度？版面不同位置網點平均度？灰平衡？油墨疊印效果？等！我想這些要求都應該是印刷機本身硬件上在特定的資源下能做到最好的效果！跟印前關係比較少。但很多人都覺得只在印刷IT8之前去檢測印刷機的狀態，又是否能達到長時間印刷機的穩定？那如果要印刷效果穩定的話，版材的網點是否要穩定嗎？若印刷的狀態不好，印前是否能幫忙嗎？
1. 印刷機能否達到長時間的穩定是需要大量的資源，我想現在的中國和香港的國情是很難做到，大部份都只重量而不重質，怎樣去提高這方面而達到工作上的效率和質量上的提高，從而達到經濟效益，這就有待時間來證明了！
2. 版材的穩定也是通過版房的定期檢測而達到，我想現在大部份廠都能做到。當然這檢測也牽涉到很多方面，例如版材、葯水，沖版機等不同條件效果上是否穩定，資源許可以選用效好的供應商，若因成本問題而導致有不穩定，那結果是否能在印刷機上補償便要看幅度而定。
3. 印刷狀態不好，要視乎其幅度而定，印前能否可將其改善。例如灰平衡方面，G7就是在這方面有著很大的幫忙，通過四色的網點曲線來先改善了灰平衡問題，但這問題純在印刷機硬件方面是很難去解決，所以是有必要借助印前矯正曲線去幫忙，而致於網點擴大率方面我想在印刷機硬件方面是可以下工夫而得到改善。
當印刷機硬件和G7都做好後，便可以印刷IT8，藉此印張效果才去制作ICC profile，另噴墨打印機去模擬印刷機的效果。

[mingjkli]

作者: Mingyeung

嘻嘻，不管哪种机都要做色彩管理，一要先做IT8--印刷机测试，然后根据测试结果做出每台机的适印线性，当然前提是厂有一套通用的标准！再根据不同的要求作出补偿！最好能开通CIP4！实在不行也要开通CIP3，这样印刷机台好操作，较版快，印色好！

想請敎一下︰「根據測試結果做出每台機的適印線性」是指甚麼？是否會在流程內制作一條曲線？若真的是這樣的工作程序，小弟就有以下問題？
1. 先做IT8然後再做曲線是否有問題呢？
2. 那做完曲線後又是否要再做IT8呢？
3. 若然不再做IT8，那怎樣反影出實際印刷的效果？

或者是我誤解了你的意思？

[mingjkli]

作者: bhj820205

个人觉得：
1，色彩管理的印版校正曲线，和印刷补偿曲线做不做都可以，因为你是针对CTP或者印刷机的一种情况做的一种ICC特性曲线。
2，如果你要想实现印刷数字数据化，印版校正曲线是必须做的，印刷补偿曲线是要看印刷机的实际情况来看的，理论上你永远也不能用一条印刷曲线来补偿所有四色的网点扩大情况，例如印刷机是湿叠湿的，在前面的印刷机组的网点扩大就该大于后面机组的网点扩大值(第一组的油墨会被后面的机组多压印几遍的所以网点扩大会大)，如果是UV印刷，开机组灯也会影响。

第一點要更正一下，ICC的最後用途不會在CTP或印刷機上，所以你提及的所謂ICC特性曲線另人誤解，印版的校正是有必要！

第二點是同意，但大部份印刷機為著要達到ISO12674的要求，永遠覺得多加一條曲線，這樣出來效果便會達標，但其主旨不在這條曲線上，主旨在怎樣去控制有穩定的效果，若標準要15-17%而你的印刷機有19-22%，在這狀況下也能印出漂亮的印刷品！

[mingjkli]

作者: 闻风而动

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楼主的问题和初窥天道的一样(求教：印刷网点扩大可否完全补偿掉？)
以下是我的理解
1、网点扩大包括物理扩大和光学扩大，我们常说的网点扩大(密度仪测量)，如文件是50%的网，最终印刷出来网点扩大变成62%，我们就说网点扩大了12%。其实网点物理扩大大约只有5%左右，即50变成55，并没有变成62。
2、为什么不在前端完全弥补掉网点扩大(至少是理论上的)？其实，抛除其它因素，理论上我们已经完全弥补了，如果我们确定网点扩大率是12%...

1. 想請敎一下，可否詳細解釋一下物理擴大大約是5%從何而來？餘下的7%又從何計算出來？
2. 甚麼為之其他因素，若你第一個假設或理論不成立，那這個論點又如何？還有菲林50%位置減至45%之後，但還有晒版，莫非晒版是一點損失也沒有？

[mingjkli]

作者: wuxitianyi

我公司现在是用柯达昆腾4800DPI出600线印刷，印刷机是崭新的海德堡，网点扩大率很大，经过补偿，还不错。我有个疑惑，我想借这个平台问问各位，理论上讲256个色阶可以包含咱们肉眼能感知的所有阶调，但是通过计算，4800DPI出600线，色阶只有不到70，应该说色阶很窄，效果很差，但是实际效果却是很不错，高中低调都还原得非常好。是理论错误还是眼睛观察不够？

不知道閣下使用4800DPI出600線的印刷內容怎樣，尺寸會有多大，印一張立體小型卡片和一張對開的海報是有著很大的差別，還有圖片內容，主要看一下漸變網的長度有多少，漸變的顏色是否為單色，這效果就對色階有著不同的考驗，多作測試便會體會過中的分別了！

還有一點若出600線的調幅網，0至5%網點在印刷時肯定損失很多，矯正曲線在這個部份也用無中生有的方法把層次拉出來，哪裡會有好結果，除非圖片尺寸小得可憐，否則真是………！

[mingjkli]

作者: wuxitianyi

版主你好，我们一般尺寸为A3左右，也有小对开图片，内容主要是风景类。承印物是光栅，用放大镜和仪器很难看出网点，所以只能用肉眼大概看看，所以也没有标准可言，不同的厂家颜色效果都不同，郁闷中！怎么样去鉴别光栅颜色的好坏，还望版主赐教！

我猜也是光柵印刷才會有這麼高網線的要求，那光柵就很難去定義層次的好壞了，因為高網線在光柵的最高發輝在於立體效果或表達動作的多少，所以樓主在圖片質量方面也難以去衡量層次的多少了！鑑別顏色的好壞與影像層次是兩回事，顏色好壞與網線關係不是太有影響，反而我建議樓主可以試不同的組合來比較，例如使用混合網或調頻網等，輸出各類型的圖片，便可得知！

[mingjkli]

作者: wuxitianyi

版主有测量光栅印刷的实地密度和网点的办法吗？我想在光栅上做色彩管理，请给点建议！

若你把油墨直接印在光柵片上我想是很難用一般的濃度儀去量度，我也沒有這方面的經驗，但直覺地想能否將效果印在一膠板(厚度和透光率盡量接近光柵片)上然後量度其色帶？但當然白色底色不是最後才印，先印白色，再印其餘四色。