[icest]

某品牌热敏CTP版在一个月内连续发生事件：一上机开印就掉版，而且不是一台印刷机这样，厂里所有印刷机都如此，但是奇怪之处是，工程师怎么都没解决，一个月以后自然而然的恢复正常！(这个印刷厂平均每月用版量达15000平米)
关于这个问题，今天被人问到，经过我们讨论已经得到很多分析答案，但是，我个人认为这都是理论分析，这么多解决方案在那种紧急情况下不可能一一去排除，所以想请问广大印刷界生产现场的同仁从生产现场出发，根据个人经验和分析来看看最可能是什么原因？？最好能在最短时间内、用最廉价的成本找到原因所在。
呵呵，麻烦大家发散思维去考虑一下吧。

[showcolor]

唯一的答案：版材不稳定，批次差异。

[古之月]

晕，问个问题都可以加币啊。

[icest]

作者: showcolor

唯一的答案：版材不稳定，批次差异。

呵呵,说的很有道理,的确是站在生产现场来考虑问题的,一般自信地不会怀疑自己的印刷环境或耗材,就直接把矛头抛给版材生产方,在一定程度上可以为自己挽回部分损失.

那么,假如是你把版材销售给这家厂的,现在印刷厂投诉你了,你又会认为最可能是什么原因呢??
换句话问,假如版材生产方在那一个月内给你已经换了很多批次的版才了,还是没有解决问题,你作为印刷厂车间人员,你又认为最可能是什么原因??(你不能说他们版材都有问题,因为,你之前一直长期使用他们版材都没问题,而且,一个月后也没问题了,既然已经换了批次,那批次就不是问题了)
很期待地聆听你的分析,谢谢!




另外:

作者: 古之月

晕，问个问题都可以加币啊。

你没留意置顶帖子的公告吗??版主为了提高技术性,对于技术性问题也有奖励的,虽然很久了,你可以去看看:
https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=55057

[AppleOK]

每个版材厂家都不敢保证他们的产品每个批次的性能都是一样稳定的，我们这里测试一旦发现问题就退货，厂家也同意。
主要是我们要经常做测试工作。

[zjny]

你们是什么厂？用的什么牌子的？？

[zjny]

我觉得是不是该厂他们的显影温度太高造成的；还有就是该批次的板材生产出来因为货急放的时间太短了，感光胶没有完全干透的原因。

[icest]

作者: zjny

我觉得是不是该厂他们的显影温度太高造成的；还有就是该批次的板材生产出来因为货急放的时间太短了，感光胶没有完全干透的原因。

你说的我很怀疑，感光胶你知道是在什么时候涂布的么？？在生产版材时就已经涂布上了感光胶，你所说的“感光胶没有完全干透的原因”应该是指冲版阶段的保护胶吧，这两个差远了，不能混淆的。
一上机就掉版，其实很大可能性就是在印前制版这块，但是只要懂CTP制版的一般都可以找出原因解决，而我问题的前提是工程师都解决不了，并且一个月后自然而然的问题消失了，所以就像楼上诸位回答一样，很多人首先会想到是版材自身的问题，因为日常操作的状态及参数都基本是固定的，就算是设置问题，那操作人员也可以很快地修改过来。一说到版材自身问题，奇怪的是版材供应商换了很多批次版材都无济于事，而且一月后问题居然会自然而然的消失！这就是我所说的奇怪之处。

[banzhu9999]

作者: showcolor

唯一的答案：版材不稳定，批次差异。

对于这样的解释我也不敢苟同，从反映的现象我觉得与版材的关系不大，要是真是版材不稳定、批次差异造成的，那为什么换了好多批次还是出现同样的问题，而什么都没有动之后就莫名其妙的好了呢？？还请赐教...


首先得明确是什么样的掉网------上机就掉，这样有点笼统；圈状掉？片状掉？大面积还是只是局部？有无固定地方？

在上机之前是否有烫版的习惯？？？？


我觉得很可能是印前方面的问题:
1.显影参数那边控制的不是很合适----版材是否有显影过度的情况发生；
2、显影的温度是否过高----大家都知道化学反映对温度是极其敏感的，有时候过高的温度不但可 以成倍的加快化学反应的同时，有时候会造成负面的影响；
3、版子是否在显影之后立即上机，还是存放之后才上机，存放的地方环境如何；
4、用的是什么样的保护胶，打开新的一听闻闻气味是否和显影上胶槽的气味一样，如果不一样，说明胶槽里面的胶水变质；

印刷机这块似乎不是很好找原因，因为一上机就掉！

[banzhu9999]

想问一下是否可以说说这CTP版子是国产品牌的还是国外品牌的？这家厂是在那个城市呢？

[banzhu9999]

听起来很悬

但是我可以很负责的判定------决定没有闹鬼！哈哈

[winterbird]

还有可能是润版液的问题，PH值太低等。

[icest]

作者: banzhu9999

对于这样的解释我也不敢苟同，从反映的现象我觉得与版材的关系不大，要是真是版材不稳定、批次差异造成的，那为什么换了好多批次还是出现同样的问题，而什么都没有动之后就莫名其妙的好了呢？？还请赐教...


首先得明确是什么样的掉网------上机就掉，这样有点笼统；圈状掉？片状掉？大面积还是只是局部？有无固定地方？

在上机之前是否有烫版的习惯？？？？


我觉得很可能是印前方面的问题:
1.显影参数那边控制的不是很合适----版材是否有显影过度的情况发生；
2、显影的温度是否过高----大家都知道化学反映对温度是极其敏感的，有时候过高的温度不但可 以成倍的加快化学反应的同时，有时候...

我认为你的分析很有道理，我也是这样考虑的，如果版子的原因那现象不会这么奇怪，很大可能在于制版工艺，至于印刷这块能不能造成这种现象我不太确定。
另外，这是我假设的问题，不是生产现场遇到的，也当然就没有那家版材和哪个厂之说了，所以，我才命名为发散性问题，呵呵！

作者: winterbird

还有可能是润版液的问题，PH值太低等。

能不能详细分析一下，我不知道润版液的问题会不会造成一上机就掉版不？？

[winterbird]

如果不是实际生产中遇到的，那印刷压力就也要加上了。
因为你一开始说所有的机器都这样，我就把这一条给排除了。印刷压力太大，也是很容易掉版的。

润版液的问题很简单啊，如果PH值过低，呈酸性的话，会对版材的铝基影响很大的。而且，印刷的胶印纸与铜版纸的PH值也是会有稍微差别的。

[icest]

作者: winterbird

如果不是实际生产中遇到的，那印刷压力就也要加上了。
因为你一开始说所有的机器都这样，我就把这一条给排除了。印刷压力太大，也是很容易掉版的。

润版液的问题很简单啊，如果PH值过低，呈酸性的话，会对版材的铝基影响很大的。而且，印刷的胶印纸与铜版纸的PH值也是会有稍微差别的。

你说的我也理解,就是PH低了酸性对金属腐蚀加快,尤其是电化学腐蚀;PH高了,容易形成O/W型乳化,使上墨减少,印版局部裸露被磨损,但是我认为这些都是需要一定时间来造成的,尽管你开的车速很高,所以,我的疑惑就是在实际印刷中,润版液和压力的不对到底是不是造成一上机就掉版的一个可信赖的说法??或许可以按如下这个思路去思考:定性的分析润版液或压力是这个问题的原因有多大可能性??定量的分析能否给个低PH值润版液能最快多久造成印版损坏??
(由于,没有在生产现场呆过,所以还望各位海涵并予以分析,谢谢!)