[mingjkli]

作者: pizi84628

11楼，“最简单就是做一条曲线,虽然可能影响层次”此话偏颇，任何一条曲线都有它存在的依据，并不是简单就做出来的。补偿当然是在影响层次，以50做成45为例，它只是把人眼最敏感的中间调层次拉开，加大反差，因此人眼觉得效果出来了，但这只是一般人的眼光所注重的。这种情况下，高光、暗调层次大多数情况下都放弃了或者丢失了，这就是为什么有的印刷厂的色域最暗L值只有25，而别人却能印到12，这就是印刷条件不达标的结果。我还听过有印刷厂要求CTP丢弃1~2%的网点，只要3~100的点，他们说：这样印刷品看起来更亮！！！

印刷条件不达标、印刷效果不...

你自己覺得給你一個產品，不能春夏秋冬都印出同樣效果，這是你做到，不能代表所有廠都做不到！用心良苦不單只是我一個人，我想全中國都有很多人和我一樣，你也一樣，起碼你也知道重複率這個詞！現在印刷房很多東西都不達標，這個我想香港和中國的國情也是一樣，因為有量的要求，那何來會有質？這個道理大家都清楚，我和你或者一小數人的力量是改變不了這情況。

[ggf987654]

任何一条曲线都有它存在的依据，并不是简单就做出来的我想知道曲线存在的依据是什么?就仅仅因为印刷不正常吗?

[pizi84628]

15楼，不知你的“影响RIP计算”和我的"扰乱RIP计算"是不是一个意思?加载曲线当然是在影响RIP计算，但不等同于扰乱，前者是起作用的意思，后者则是破坏的意思。再者，如果加载曲线会扰乱RIP计算,我觉得不是曲线有错,而是RIP开发商的产品功能不健全！！！并且，你的意思难道是印刷不应该加载曲线吗？那ISO、GRACOL的付出在你看来应该是瞎忙活了！！！而且，如果不加曲线，我想请问调频加网又如何仅凭调整印刷机状态从而达到正常的网点扩大状态？至于出现JUMP TONE的现象，你应该去找制作曲线的人，而不应该责怪曲线。

第2条，我不置可否

16楼，则有些前言不搭后语，思路有些乱。我是说国人应该以高重复率为目标，并没有说国内所有人都做不到；再者，你既然认同我俩都用心良苦，那后面的那些话，岂不是在打击我俩的积极性

[pizi84628]

作者: ggf987654

任何一条曲线都有它存在的依据，并不是简单就做出来的我想知道曲线存在的依据是什么?就仅仅因为印刷不正常吗?

印刷不正常这一个理由已经够了，因为不正常，所以要调整，而曲线是解决方法之一。当然我说的曲线存在的依据并不是这个，印刷不正常应该是曲线存在的意义

[DuoKe]

1.从色彩管理方面讲 印刷机的线性曲线必须要做!这样我们对印刷机的性能能够很好的了解.同时数码打样也是依据这个线性来做数码打样的!
2.现在不是提出一种色彩管理能够使印刷机省油墨.如果这种方案能够实施的话,做线性也是必须的!
3.一旦有了印刷机的线性曲线,从印前到印刷中 颜色控制能够比较好一点
4.成功厂家雅昌能够控制好颜色的一个很重要的原因就是 他们很好的做了印刷机的线性曲线!

[老济]

花了近一小时拜读了pizi84628与小明二位老兄的大作。

感觉你们在讨论的同时也将我们在这行做色彩管理的难处也得明明白白。

1、厂家老板未必同意你的说法与做法。
2、因为印刷机的不稳定导致你在前面所做的都是白搭。调什么曲线又有何用？
3、用CTP的厂家大把。但真正做好色彩管理的有几家？原因是什么?可能好多都像我一样，在印刷机没有标准之前，什么都是白搞，印了一次又一次，不是这里出问题就是那里出问题。

感谢你们的发言。让我在某方面得到不少启发。

[印钱人]

我觉得这是因应印刷机而设的。
而这一设置，是因应公司的标准而建立的。
如果有的公司没有那么注重色彩管理，想必此曲线也可有可无。

[mingjkli]

18樓，多謝你的意見，很開心跟你討論了這麼多你我的觀點，但氣紛我個人覺得有些不對勁，再為某些觀點爭駁下去對我對你對論壇也不是一件好事！

[mingjkli]

作者: werres

花了近一小时拜读了pizi84628与小明二位老兄的大作。

感觉你们在讨论的同时也将我们在这行做色彩管理的难处也得明明白白。

1、厂家老板未必同意你的说法与做法。
2、因为印刷机的不稳定导致你在前面所做的都是白搭。调什么曲线又有何用？
3、用CTP的厂家大把。但真正做好色彩管理的有几家？原因是什么?可能好多都像我一样，在印刷机没有标准之前，什么都是白搞，印了一次又一次，不是这里出问题就是那里出问题。

感谢你们的发言。让我在某方面得到不少启发。

正因印刷的的變數是那麼多，所以在穩定這個大原則下很難去實現，但這不代表不能做任何工夫，只要盡量配合，使老闆明白過中道理，當然最後老闆才是話事人，投資多少在色彩管理，你便能得到多少，怎麼去保持印刷機穩定也是投資的一種，所以我個人不太認為印刷機出現網點擴大超標，便制作一曲線可真正解決問題！

[pizi84628]

作者: 小明小明

18樓，多謝你的意見，很開心跟你討論了這麼多你我的觀點，但氣紛我個人覺得有些不對勁，再為某些觀點爭駁下去對我對你對論壇也不是一件好事！

所以有些话题我不置可否，只针对技术发表看法。

还有一点我要说：有些东西是基础、是前提。色彩管理3C既是实施内容，也是实施顺序，3个C是相辅相成的。而这第一个C，就是要求标准化---将所有印刷相关设备标准化，你所说的调整印刷机状态正是其中的一部分。只是很多人并没有完全明白这一点，好像把曲线挂在嘴边就算懂了色彩管理一样，这虽然需要纠正，但是如果如你所说抛弃曲线的作用，仅凭设备标准化来达到控制印刷效果稳定、高质量的需求，恐怕并不能完全如愿，而你作为此坛的知名人物如此说法，也有误导之嫌。

说话直接，请多包涵

[老济]

针对于曲线，我的看法是：
1、如果你的机器状态是非常好且稳定的话，(这个包括水、酒精、机器压力等机器性能)
2、你的出版机的网点也能配比传统的话。(这个用出版机的焦距、暴光时间、冲机的参数来最大可能的配合)

我也建议不要做线性，因为我赞成：线性即非线性。

[mingjkli]

作者: pizi84628

所以有些话题我不置可否，只针对技术发表看法。

还有一点我要说：有些东西是基础、是前提。色彩管理3C既是实施内容，也是实施顺序，3个C是相辅相成的。而这第一个C，就是要求标准化---将所有印刷相关设备标准化，你所说的调整印刷机状态正是其中的一部分。只是很多人并没有完全明白这一点，好像把曲线挂在嘴边就算懂了色彩管理一样，这虽然需要纠正，但是如果如你所说抛弃曲线的作用，仅凭设备标准化来达到控制印刷效果稳定、高质量的需求，恐怕并不能完全如愿，而你作为此坛的知名人物如此说法，也有误导之嫌。

说话直接，请多包涵...

我相信你沒有看過我的完全論點，我沒有涗過放棄所有的曲線，只針對印刷機網點擴大而制作的曲線是否有需要！

[pizi84628]

该说的我都已经说完了,我接着看...

[jiaozongguang]

看了这么多！你们是越说越复杂了！我觉得首先要搞清楚印刷机曲线和印刷机扩大曲线的！
1．印刷机曲线．是指把印刷机调整在标准状态下(网点扩大，网点密度等达到标准)印刷样张．然后测试样张得到印刷机色彩曲线．这个是必须做的．．用于数码样跟样，屏幕校色用！
2．印刷机扩大曲线是指印刷机达不到标准状态．网点扩大过多．．．要在PS版上降低网点来补尝印刷机扩大的曲线！(印刷机状态在标准状态下都不用做的，如果印刷机偏离标准太远也没必要做了)．用得最多的是和胶片跟色的时候用！．因为晒版要损失网点．．．很多时候跟胶片印刷时要用到！

[vision]

哈哈。。。这里越来越热闹了，关于版材的技术小明师傅比较权威，关于印刷的补偿和版材线性化我还是挺pizi84628
我们所有的生产都是在有标准的情况下才是可控的，所以说版材需要线性化，印刷根据ISO标准以及设备的现状需要做网点补偿。以此来保证我们的印刷品在一定质量标准范围内。
至于线性化和补偿后对印刷效果的影响，可能有些人数据输入后没有对曲线smooth而造成的吧。