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旧 2010-04-10, 19:32     #1
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默认 买CTP机器有什么好建议?   



买CTP机器有什么好建议?进口二手?或者国产新机?价格和性能各怎么样?

此帖于 2010-04-10 20:11 被 wangyu1314 编辑.
联利印刷 当前离线  
旧 2010-04-10, 21:59   只看该作者   #2
不印 不印 当前离线
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想性能稳定还是买进口机吧。
想出版质量好还是建议你买进口机。
想机器寿命长还是支持你买进口机啊
当然进口的选择很多,柯达,网屏,还有很多
不印 当前离线  
旧 2010-04-15, 15:35   只看该作者   #3
forest1 forest1 当前离线
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现在国产的机也挺好用,有好多用户在用了,你可以互相的比较一下,价格和质量都考虑一下,有什么想法可以给我发个信息,我自己也有QQ,咱们可以聊聊啊
forest1 当前离线  
旧 2010-04-15, 23:32   只看该作者   #4
大漠孤鹰 大漠孤鹰 当前离线
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1、首先看你公司现在的产品结构和今后的发展趋势,如果你的产品都是对色彩要求高,档次很高的,那么流程建议要用好些的,特别是色彩管理流程。海德堡在流程这方面应该是较出色的,叫印通流程,毕竟人家是做印刷机器的王牌企业,他的软件里对印刷细节的体现更加优秀。坷达的印能捷和网屏的汇智则要差很多。其实柯达的印能捷虽然不如印通,但仍也是不错的软件,但我为什么说它很差呢?因为它的软件里的功能很强大,选项十分多,但柯达刚开始不会卖给你,只卖给你些刚能用的东西,等当你想用好CTP时,发现又要加功能了,那么就掏钱吧。有中套的感觉!所以它的流程被我归结为很差。网屏的汇智没那么麻烦能给的全在里面了,但功能很一般。
如果你仅仅是要求提高印刷效率,对流程这方面无所谓,换句话说你只需要一台制版机器,那么可选择柯达和网屏,足够用了。
2、就机器而言,柯达的制版机应该还是耐用和稳定的,毕竟柯达收购科里奥以后它在印前这块的技术是非常强大的。但他们配的汉斯或虎丘的冲机,则不敢恭维,最好不用。目前柯达已经全部国产化,很怕质量越做越差,因为在国内设厂采用国产件的几率就越高,虽然很爱国,但我真希望国人能把我们自己的硬件做扎实点,没办法谁叫咱国家的材料学研究比别人差好几档次呢。这就是很多印刷厂老板愿买国外印刷机,也不买国内机的根本原因。
网屏的制版机次之,网屏的机器设计机构和技术多少年了都没什么改动,我想漫漫应该会没前途的。最新型号已经到了8600HS,其实就在8600S的机型上略做了点改动,制版速度提高到23张,不过好歹这是日本原厂生产的。网屏国内的产的8600SL千万别买,买就是自找麻烦,日本人太了解中国人的心理了-贪便宜。其实日本人技术是不错的,但就不把好技术的东西给中国用,很混蛋。网屏配的冲版机是国产的网昌,质量强于柯达的虎丘,还比较稳定耐用。
海德堡的制版机以前一度贴网屏的牌子卖,后来收购了一家小公司自己开始研发,但开始出的机器也是问题不少,最近这2年似乎有了点改善,使用寿命也提高了,相信慢慢会赶上网屏,但能否赶上柯达还很难说。但目前来看,无论是质量还是销量都与柯达有一定差距,主要是价格上海德堡太高,耐用性也比柯达差些的缘故。听说今年已经开始销售27张标配了,以前27张以下的基本不推荐了,而且对版材的适应性也有了改进。它的冲版机是进口的古龙彦,这是冲版机里的顶级机,也是海德堡值得骄傲的卖点之一,稳定性很不错,以前维修和配件一度不好搞,但近来有所改善,这也是柯达和网屏在冲机方面唯一能攻击海德堡的说辞。海德堡的都是全进口。
爱克发的机器说透彻点就是贴的日本网屏的牌子,不过它都是日本原装过来的。
3、进口2手,有人在搞。不过你要碰运气。因为他会说我给你的是几十个小时的机器,不信看记数器,但这数字可以改啊,早有人和谐了的。所以没必要冒风险。
4、国产的机器,科雷算不错的,但稳定性不好。主要还是激光头和技术结构上落后国外很多。
5、服务:柯达的服务那叫一个贵字了得。没别的就看钱了,动不动就激光头几十万的,年保10万以上(这个年保含了激光头)。谁叫你买他的机器呢?过保坏了你得来求我。这也是为什么最近这2年许多客户对他很不满的原因。不过他的激光头还算稳定,为什么说还算稳定呢?因为激光头这个东西要看运气的,好的激光头用几年也不坏,不好的可能几个月就坏掉了。而且有些使用柯达机器厂家的激光头坏后,柯达的会偷偷收了,掩盖封锁消息的工作做的很不错,所以柯达会大胆的说,你满世界找找看看我们的机器稳定不稳定?呵呵,有点像丰田的做法。其次出厂时柯达公司对激光头要进行检测的,好的归一类坏的归一类,所以国内为什么很多人用的是全胜800-3呢?而不是超胜呢?请仔细体会。不过柯达在加拿大做激光头的厂似乎要关闭,很可能以后连激光头也放国内生产也说不定。
网屏和爱克发的服务应该还算不错,爱克发要稍强于网屏,年保较柯达低很多,不过激光头可以单换(前提买年保),这是他们的卖点里常提及的优势,毕竟一个激光头8000和人家柯达30万比较起来还是停吓人的。一般情况网屏激光头用到2年左右的时候就要换1到2个的,这是因为网屏激光头用2年的时间就开始慢慢衰减了,所以往后一年会比一年差,不过话又说回来,只要能用,维护费用少就OK了,不是谁都做艺术品复制印刷那种对网点要求很高的,毕竟做普通单的印刷厂居多数。
海德堡的服务也是比较贵的,不过年保比起柯达也要便宜不少,激光头如果要更换只需要付关税就行了(前提买年保),不过关税就得4万多,也是不小的开支啊。
6、如果考虑到资金上的问题,可以选择网屏或爱克法,流程就用现在出菲林的崭新+HQ,这样会便宜很多,如果你连色彩管理这块如色彩管理软件、打印机等也不要,价格还可以在向下降。其次这2家的开放性很不错的,没柯达那么多规矩。
7、如果资金充裕的话,建议把眼光放长远点,我认为将印前和印中合理的融合起来才是长远的考虑,印中效率的提高除了对机器的改进外,目前主要是通过提升印前来实现的,如果印前做的好,那么印刷效率的提升可以让你无法想象。墨控数据的应用目前已经在中国的很多厂开始应用了,不管是做高档印刷的还是做快速活件印刷的,只要用好了都会取得可观的效益。在印刷工价超低的时代,提高生产效率将是今后的发展趋势。
我本人建议,如果资金充裕,就只选择海德堡或柯达。墨控是海德堡流程里具备的,只需要海德堡给你开通印刷机的接口,说起来很多人买印刷机都没有开通接口,这是海德堡下的套。卖的时候故意不跟你说,对它真的只是举手之劳,之所以这样就是想让你买它的CTP机器。柯达的流程里是不具备的,它需要借助第3方的公司,目前做的最多的是崭新公司,还有一家叫高术,不过市场份额占得很少。他们所能做的只是让你的印刷机上识别到印张的墨控数据,但有个更深层次的问题,只识别是没用的,因为你的印刷机器在使用过程中一年一年的机况会变化,用的纸张会变化,油墨,橡皮布等都会变化,这都影响都印刷的直接效果。这就涉及到需要做油墨预置曲线,对不同情况下可以多做几条曲线,以适应不同的印刷需要。这东西柯达崭新等等都是不会做得好的,他如果说能做好那是忽悠你的。记住只要做了印刷多少年的,经过无数积累沉淀的才能做好。所以能做和能做好的区别是很大的。所以我建议如果你是个想把印刷当成事业做大做强的企业,第一台机器可以选择海德堡,贵点但一定能很快就赚回来的。第2台机可以选择买柯达,因为流程做好了,只需要一台稳定的机器就OK了。

以上为本人愚见,希望大家批评指正
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