[icest]

作者: lb791203

看到坛子里，有关CTP最快的贴子又被顶起来，
就发张上个月在客户那里看到的CTP现场调试照片：
松下GX-5070,对开70张/小时。
旺昌的冲机。
连续出版就需要配两台。
具说是中国第一台这样配置的。
曝光一张版，40+秒。
配置图见附件。

请问这个样板客户是哪个城市的哪家厂？有机会要去参观一下。。。
还有，希望楼主站在用户的角度，对松下CTP使用情况做一个客观报道，且最好对松下CTP的操作面板、用户维护面板、是否有自带出版流程等方面做个详细介绍。对松下CTP早有耳闻，媒介的宣传还算到位，名噪一时但就是没看见实体和应用过程，所以，期望用户能有个详尽的报道，这样让大家对松下CTP的了解多一点，才能让松下CTP更进一步推广到市场，让更多用户接受。若能将上述使用情况做以报道，将对楼主的报道加精、加金奖励，代表广大坛友感谢之极。

作者: 印刷123

在日本是用在报业的低精度解析CTP。
快，但是出版精度不行。
网点出来有点怪，30%地方网点偏小，50%--80%偏大，80%以上又偏小。
非进口版材不能用。
没有软件工作流程。流程不支持商业快速出版。
工程师都是临时招募的，不懂印刷，像装空调的。装起来就啥不懂了。
应用维护排障都不明白。

我对松下CTP还是比较感兴趣的，貌似老兄比较了解松下CTP制版机哈，我听你一言，有很多疑惑想请问，望不吝赐教：
首先，感谢印刷123兄弟对松下CTP的见解和报道！
其次，你说精度不行，可有凭证？松下CTP能出多少种DPI呢？
再次，高光、暗调网点偏小，中间调偏大的测试是否通过多次测试和多家版材测试去验证呢？一定要排除版材不稳定或者显影液不稳定方面的因素，所以，必须要用多种品牌去测试，例如行业标准——富士CTP版材。
第四，“非进口板材不可用”的结论是怎么测试得出的呢？这暗含国产版材不能用的意思，那么想必使用国产版材测试过了，请问是那种国产版材？有没用国产版材的代表品牌，如新图、华光、强邦去测试验证？
第五，“没有软件流程”，那么也就是跟保利特比较类似，就一个tiff download走1 bit tiff路线么？“流程不支持商业快速出版”是什么意思呢？
最后，工程师专业化方面，我想目前对于松下来说不是重点，重点是如何保证一定的质量，让自己的优势凸现出来，并迅速推广到市场中，掌握足够客户资源，通过持续改进和反馈找到立足之地，才有谈工程师专业水平、软件流程开发的资格和可能性。所以，我觉得这点大家还是不用太在意吧。

作者: lb791203

回三楼：
松下的激光头具说是专利技术，正在申请。偷偷拍了激光头的照片。
具松下的员工说，这种激光头是比较先进的。相对于网屏和柯达来讲，是更新的一代。
市场上除了松下，还没有其它家做的出来。
但成本要比传统的热敏激光头低很多。
激光头实物见照片。(照片拍了不少，但被告知可能会涉及到一些技术专利，设为隐藏且不能多发，请见谅！)
[隐藏内容]
出图质量：
2400DPI，调副网，175线，200线，300线测试文件都出来，上机印刷测试也OK。
调频网，广州曾试过出10um的。可能是版材原因，出来的网点丢失很严重。
用的是星光(富光？)的版。
机子本身自带10um调频网测试文件，
具松下的工程师讲，在...

照片看了，好多光纤哦。。。
1、不知道是不是真有200多个激光头呢？
2、分辨率只有2400dpi么？？出2400dpi对开平网一般要多久呢？
3、机器有没有自带出高光、中间调、暗调平网的测试文件？机器内部还有那些自带文件，可以让用户日常出版检测机器状况呢？
4、如果真的出现像印刷123坛友关于网点所说的那种情况，即就是可以通过dotgain去补偿，平滑和控制TVI曲线在理想要求值内，那么这也是一个问题。。。
5、大家都说到成本，那么松下的这款GX-5070市场价是多少呢？
我想，以上这些问题不仅仅我一个人想了解和学习，所以就翘首以盼松下人士及其用户来解答了。

[icest]

松下CTP的操作资料和用户使用报道，在本论坛目前属于第一手资料，前所未有的，非常感谢楼主的分享和学习精神，我已经将此贴推荐精华，希望楼主再接再厉，并且以后要持续更新此贴，将使用中的顺心的和不顺心的都做以客观分享。
还有大家想对松下CTP有哪些更多的疑惑或者想知道的，尽管跟帖求教，楼主要尽心、客观解答。
谢谢各位支持与理解。

[icest]

作者: lb791203

你说的很有道理~
松下的激光头排列挺有特点的，从我发的激光头照片上，可以很清楚的看到。
滚筒转速慢，300多转相对600~900转的机器会不会更稳定些？
8200的机器激光头是怎样的原理和排列，谁有资料可以发上来看下~~
松下的激光头，工程师说，是和传统的热敏机器是不一样的。有质的区别。
具体区别是什么，还没完全搞懂~




可能是我没表达清楚~
是2W左右一组，单个更换就更便宜了。
也可以一颗颗换。但目前是整组换掉。
因为单个激光头排列及角度的问题，不是直接更换就可以的。
需要专门的仪器去调角度，而仪器现只有日本工厂有。
为了方便及不耽误生产，目前是采用整组更换的方式。
以后可能会有所调整...

大家都提到版材能量问题，客观负责地讲，从目前所有品牌的进口和国产版材来看，真正做到感光度在说明书上标示值与实际值几乎一样的，也就富士和爱克发，其他的都会多少有一点误差(都是大于120mj/cm2的)，即就是要求的实际曝光能量要比说明书上的高一点。以网屏8600系列制版机，转速900转为例，富士的只需要50%能量就ok了，而有的要90%以上。还有少数100%都不行，得靠降低转速和显影配合。所以，才有前面大家所说的机器挑版与不挑版的现象，这种现象是版材和CTP制版机双方面的问题，而不能去单一的说那个好或者不好。
暂时有个疑问，请教楼主，你所介绍的松下CTP制版机，在机器参数设定里面，曝光强度是以什么单位表示的？(例如柯达、网屏、保利特各自不同的表示方式)
还有，在测试新版材的时候，不同厚度的版材，肯定也要测定焦距的吧？更改这些曝光参数的指令界面是否被锁定，用户可以自行更改吗？

[icest]

作者: hicksys1

松下没有自己的流程，但他有类似TIFF DOWNLOAD的程序，就是贴主所提到的，CTP上自带一台电脑，预装XP中文版(看起来应该是精简版)，然后装有CTP控制软件，通过热文件夹形式接受1 bit Tiff，不同热文件夹，可以设置成相应的工作流程，工作流程里面可以选择设置好输入文件夹，版材参数，暴光量设置等等，个人感觉还是非常易于使用的。

目前，除了组长，加入“资源小组”的组员就兄弟你一个人？我觉得资源小组会员的显示颜色(金黄色)太耀眼了，比版主成员的颜色好看多了。。。。

[icest]

作者: Jan6031

其实用每小时70片这个数据 来比较是有盲点的
按照松下的激光排列方式不管打什么尺寸的版应该都是每小时70片
但是 Kodak 和 Screen 的机器如果打小版 例如525x459 mm的 是有可能超过每小时70片的

我觉得你的理解不恰当，理论上来分析，松下的CTP激光头虽然是静止的，但是滚筒周长是固定的，对开版和四开版包在滚筒上的周长却不一样，所以曝光版材的尺寸不同，单位时间内的出版量应该不一样！至于，我没用过松下的CTP，否则就可以拿745*605与730*605的版材曝光同一个文件来做测试，看是否有时间差。你们有条件的坛友，可以去验证一下哈。

[icest]

作者: Jan6031

影响CTP打一张版的时间 1.是滚筒转速 2. 激光数 3.是版宽
松下的CTP激光结构全覆盖式, 所以版宽对他没有影响
导致 打小版时 激光数变少, 因为两侧的激光用不到
所以时间不变
Kodak 和 Screen 的机器则因为 小版时 Carriage 不需要走那嚜远所以时间会缩短
有兴趣可以试试 拿745*605与730*605的版材在Kodak 和 Screen 的机器上, 直得打 和横着打 时间是不同的喔...

忘记松下的没有丝杠了，而且滚筒转速是固定的，呵呵。screen和kodak有丝杠，X方向尺寸不同肯定会影响曝光时间的。

作者: lb791203

年底了，事情比较多，没能及时更新，对不住版主的推荐和各位的关注了。
上周刚去了一家用松下CTP的工厂，明天我整理好后，把照片发上来，
谢谢各位了。
祝冬至快乐!
预祝圣诞快乐~~

那就赶快整理好，多整理一些，等到圣诞时一次性补发出来，当做圣诞礼物了哈。。。