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旧 2012-05-05, 19:50     #1
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默认 转让05年6120网屏照排机加讨论贴,(中介勿扰)   



转让一台05年网屏6120照排机,正版RIP软件,整机是直接从网屏公司购买,非国外二手翻新机,目前机子正常工作中,因本人有别的业务在操作,精力有限,没法全心照顾菲林业务,量一直不大,所以转让,设备在上海,有对口适合的朋友可联系:13918052681 王先生

不急售,(中介勿扰),别老跟我说现在是CTP天下,据我了解上海这地区现在买CTP的没几家做的好的,个个苦不堪言,CTP价格做的烂的很,对开140-150(懂行的可以算一下有多少利润),量大还开票,送货又不方便,出错的废版又多,一个月做5-7千平方,也没赚几个钱,还有那种国产的CTP,每周就要擦一次光头,还经常出现这毛病那毛病,烦的要命,用个两三年再拉回去翻新一下,就又当新机器卖,服了,买二手进口的翻新CTP,你最好不要中奖,如果中奖,你就完完了,而且据我知道的几台二手进口翻新CTP,没中大奖,也中了小奖,换零件和维护费,一年都要万元洒洒水。

如果你是大型印刷厂,自己有固定的业务量,可以上台60-120万 进口的CTP,如果你是小印刷厂上台CTP,一天开两小时,就没业务的,那也是够你受的,你要养一到两人,还要整天观赏你空光当的机器,当然你有钱 无所谓闲置,那是另外一回事。

菲林行情,懂行的都知道,现在业务量是大不如从前,但一些会做生意的老板,一台全开机,一月跑10-15万量的也都是正常的事。而且现在菲林的工价,比两三年前的价格都高,虽说菲林购入成本价比以前高,但折算下来,利润比反而比两三年以前高,退一步讲,整个印刷业虽说以数码化为趋势,就算可以,但要真正普及全中国,那都不知道是多少年以后的事,扯蛋一下 我前一些时间才知道 江苏的宿迁市整个市好象只有一到两台小菲林机,要出大一点的菲林还要到徐州那边去出 ,这整的就是一个二十年前的境界呀,在这种地方还要普及CTP ,真是笑话中的笑话。还有人说丝印数码化,不用出菲林了,我找找了全中国这么大都不知道那家丝网厂整上了这种设备,当然我见识有限可能那家国企或有来头的企业上马了我不知道也是正常的。

如有中介人员要争辩一些目前市场情况,请不要随口就来,请正确列举信息的可靠性,如:公司名称和电话等,让众朋友好去论证一下,别扯蛋的给我来个有头无尾的啥,搞的全世界的CTP都是你们家造似的。

为什么写这些话,只是争对部份中介人员心服口服呀,上回不知道那个神中介打手机跟我说,叫我1万人民币,把机器卖掉算了,以后都是CTP天下了,现在不卖以后就卖不掉了,我擦。

个人观点,供部份同行讨论
1.大型印刷厂,自己有固定业务量,可以考虑上个CTP,图个方便对吧。
2.小型印刷厂,业务量不大,也没对外的窗口,三思而后行。
3.输出中心,上CTP,那就谁用谁知道了,建议自己去深入了解后,再做决定。
4.菲林业务量,是被CTP分担了一部份,只是不明白为啥照样有那么多的菲林公司在营业(当然倒闭也不少,毕竞是市场行为)。
5.一台好的机器,对输出中心来讲,可以说是50%成功的关键。
6.网屏6120照排机,可以说是所有照排机里面故障率最低,操作方便,拼版软件出片也不费片,有兴趣朋友去自己去了解一下这款机器的口碑。

此帖于 2012-05-05 21:30 被 wangyu1314 编辑. 原因: 去掉外链!
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旧 2012-05-05, 21:27     #2
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旧 2012-05-06, 09:49     #3
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举几例近期6120机器成交情况(供同样转让6120设备卖家参考,需要确认的,可找我要手机号码)
1.2011年12月前后, 义乌 蒋先生 18万成交
2.2012年1月前后, 龙港 方先生 22万成交
3.2012年2月前后, 福建 王先生 21万成交

我承认一种商品的价格会出现波动,但这种波动是市场真实情况反映,还是人为的忽悠和哄抬,我想清者自清,明者自明。
也许某神中介你可以告诉我这两三个月的变化己经很大很大了,那就让他很大很大去吧,反正只能值1万元了,还要怎样变化呢?
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旧 2012-05-06, 10:33     #4
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引用:
作者: tj3307 查看帖子
菲林量萎缩已经是不争的事实了,就算别人140 150一套没有钱赚 但还是有那么多人去做,你自己说了一家每个月5-7千平方,那就意味着菲林业务少了5-7千平方,而国内去年下半年多了多少家CTP输出中心?拿我自己这里来说,浙江金华,柯达的一台,保利特的3台,每个月至少吞噬了以前1万5千平方以上的菲林使用量.


我觉得菲林不会淘汰,但是随着量越来越小,不争的事实,任何一家印刷厂只用用过CTP以后,不用翻版的东西几乎都出CTP不考虑菲林了


一旦没有量,也就赚不到钱了
是的CTP优点,知道的都知道,

"任何一家印刷厂只用用过CTP以后,不用翻版的东西几乎都出CTP不考虑菲林了"是这么绝对吗?有条件的可以,没条件的呢?自己买一台CTP吗?还是等着别人大老远送过来,发现东西是错的,或版子是坏的呢?
"菲林不会淘汰,但是随着量越来越小,不争的事实",那个这量会小到什么程度呢?零吗?菲林消失吗? 你也认同是不会消失对吧.

还有据我知道的上海这地区被忽悠搞上CTP开几个月就关门的例子实在不少.

虽说菲林输出公司关门的也不少,但会做生意的老板,有业务量的单位,一年光药水回收就有几万元到十几万元收入,老板们心里都清楚,那种东西好赚钱才是王道.
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旧 2012-05-19, 13:30     #5
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最近一直有点事,也没空上论坛和大家讨论,其实大家的观点就是两种情况1.CTP占100%市场,菲林消失,2.CTP和菲林共存,菲林的市场份额比例在多少。
菲林设备是在减少的,因为有这几种情况1.有中介在回收设备销往经济比国内不发达的外国地区(上海这边有台把子就在做这种生意)。2.设备的自然淘汰,有些设备的维修费用和零配件费用偏高(比如龙霸,普胜等)这些设备用的人是越来越少了。3.国内的一些经济不发达的地区,基本上还是以菲林为主,这些地区增加的设备也以菲林机为主,如网屏的5055,那么相对来讲,经济发达的地区菲林机就在减少。
至于市场份额,这要有一个权威的数据,比如说每年国内的菲林消耗总量是多少平方米,CTP版材的消耗总量是多少平方米,有这数据,大概可以估算一下市场份额,当然CTP份额在增大,菲林份额被减少这情况我不否认,但我也认为在CTP增大到一定比例后,在相当长的时间内,是没办法完全消灭掉菲林份额的,只能是共存的局面,至于比例多少我因为没有数据也没有发言权。希望有资深人员告诉一二。
我只能以我初步了解的上海这地方,部份行情例子情况,供大家参考一下,以2010-2011年在我周边我知道的(相信上海这么大,肯定有我不知道,如有其他知道的欢迎补充)关门了四家CTP中心(需要确认的可手机联系我),具体原因我不是绝对清楚,也只是小道消息,有设备原因,有工作难度(如废版,送版,出错了被扣钱等等吧),总之关门了,当然也有一些新开的CTP公司,但新开的有几个特点就是要么靠在印刷厂边上,为一台或两台印刷机服务,要么就是印刷厂自己直接整台CTP。
为一两台印刷机服务的,其实生意不是很好做,因为很现实,就是我朋友现在就被印刷厂欠了20多万还没要回来,而且其中还出现过错版也印刷的情况,也不知道能要回多少钱,双方真要搞起来,也有的搞了。你不做,没有其他生意,你做钱又难周转,基本上看不到钱的,收一点钱回来就要付给别人的。
至于印刷厂自己上CTP的也故事很多的,相信懂行的也多多少少了解一些情况的,自己有业务量的还好一点,没业务量的整天在喝西北风。

菲林行情,原来我周边5-10公里范围内有30-50家输出公司,现在转行关门的,差不多只省十几家菲林公司了,其中有3-4家都是网屏6120设备, 据我了解基本上在15万以上的营业额(只会高不会低),其他一些公司基本上也都在5万-10万,现在输出公司基本上就1-3人,至于利润多少大家可以自己去算。

关于菲林生意做不做的起,都是因人而异,没有定论,每个人的生意情况不同,购买设备还是得适合自己做的,你适合啥,当然得买啥对吧。

我这里敢说的一个观点就是,在某神中介都说CTP是将来天下,结止到我发贴的今天,全国最好卖的印前制版设备,肯定还是网屏的5050。
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旧 2012-05-19, 13:42     #6
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至于丝印,印花现在都改喷墨菲林,真的全部是这样吗?我现在有一部客户都是丝印的,如有新客户过来,都会问一个你这个是喷墨菲林还是激光照排菲林,如果是喷墨菲林他们就不要,这点对我的部份客户来讲真的比较奇怪,不知道你了解的情况是什么情况,和我碰到的情况为什么差别这么大
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旧 2012-05-19, 13:49     #7
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至于老马同志说的输出同行不会要这话有点绝对,因为我发了这贴后,前后有十来位朋友打过电话,其实有7位是全国各地的输出同行。不敢说别的理由按这比例来说,还是有相当一部份输出同行想购设备的,还有那位说宿迁说有很多CTP的朋友,可否告诉一下是那些单位,因为我有朋友在宿迁做这方面生意,我想去了解和确认一下,十分感谢!
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旧 2012-05-19, 14:39     #8
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作者: tudengzi 查看帖子
21万买个激光照排机,脑子坏掉了!我用正四开四色机,印报纸的话,出两套菲林要150,加上四张PS版要30,一共180.出两套CTP版,一共8张,只要60块钱,呵呵。菲林还是要在包装也发达的地方做,商务印刷用菲林找死,挑脏点挑死你,上机水墨平衡慢,晒版费人工,位置还容易斜掉,灰尘容易显现。这什么时代了。告诉你,UVCTP能出920对开版的16路激光器的科雷TP36,在江苏才卖39.5,醒醒吧。我不是什么托,只是觉得很搞笑。宿迁的CTP多的是,你没去了解过吧,光沭阳就不少
这位朋友是开印刷厂的是吗?4开4色是吗?那么有几个问题能否帮我解答一下吗?
1.你CTP每天可以出多少张版。
2.你现在厂里在使用CTP版后,是否就把人工晒版这环节完全放弃掉了,就是问别人给你菲林,你是没办法做生意的。
3.至于你说的8张4开版,费用只要60元,让输出中心的人情何以堪,你还让不让他们活了。
4.通过菲林,用普通PS版印刷,当然没有CTP方便,但是你说的什么位置掉什么的,在我知道的小森,海德堡设备中很少出现过,不知道你使用的是什么品牌的印刷设备。
5.至于国产的CTP,用户心理最清楚质量如何,如果你有这方面权威数据,可否和大伙分享一下。
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旧 2012-05-27, 09:51     #9
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作者: wh_zzz 查看帖子
作为资深印刷人,严重同意楼主的观点,但是对6120不感冒。一代刀神没落了。如果是爱克发44我倒是很想要。44xt就算了。
哈 爱克发照排机成像质量还是可以的,只是内鼓的机器,使用环境要求严格,维护费用偏高了,你要看准了买,否则会吃药的.6120照排机基本上十年内你可以不用考虑维护费用,这也是这机器的优点之一呀,
也许有些人说6120浪费片,其实通过拼版软件,基本上不浪费片的,因为拼不到的数量你完全可以暂时不出片呀,偶儿有浪费的,我现在也就是直接和客户说,如果赶着要,因现在拼版不够数量,还没办法出片,要出得把空白的部份价钱加上去,但是这种需要和客户说的情况,还是很少很少的,当然偶儿差一张16开大小的面积,我不知道这算不算浪费片,但总的来说这种浪费,是你完全可控的.
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旧 2012-06-10, 10:37     #10
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作者: yuchuang11 查看帖子
眨一看上去,这位老板说得很有道理的,但是大家都应该看出,这位老板就是觉得自己的6120还值20多万,不然的话心里不平衡,市场趋势不是哪个一个人说了算的啊,我是卖照排机跟CTP的,但是没有跟这位老板联系过,我不能说是CTP的天下,但是现在的情况看来,输出公司上CTP也是有的,但是利润确实没有做菲林的时候高,所以就造成很多以前作输出的老板改行做别的行业了,才会导致现在一些中小型的印刷厂产生买CTP的念头,首先一点,不管量大量少,既然做这个行业了,他总归要自己搞一台撒,不搞的话只能到别人那里去出版,可是现在输出对外的话利润确实不高,输出中心不像搞菲林的时候那么多。这些印刷厂买这个机器的时候就没想着要...
哈哈,首先得说我没有任何的心理不平衡,我也没有觉得这款机器该值多少钱,不管是十几万或是二十万,按我目前的经济能力,都不是很大的数目.我只是说了一点这个行业在上海的部份实际情况,给想从事这行业的人员一点建议和对该行业的一点看法,也很想听听同行和中介对说行业的真心看法。

我对做菲林的工作量是深有体会,理解做这行业的不容易,在碰到做不好,想转行的情况,都实在是不得以的,可还得被部份无良中介压榨,中介你可以说你也得赚钱,可是自己想卖十几万,却想一、二万就回收一台机器,我不知道合不合理,也许你会说这是商业行为很合理,在这里我发表一下看法,二手汽车的价格定位相对来讲有一套估价系统标准,根据公里数和年份有个二手评估价格(当然这二手汽车门道也很深我也没资格发表太多意见),而国内的这种工业生产设备的交易基本就靠两人点头交易,而交易的双方在价格行情等等是缺少平等了解的,如碰到的是无良中介,那么在交易过程中不管是买设备或卖设备都往往给用户带来潜在的巨大经济损失,而用户往往是弱势方没有得应该的保护,我听说过的这种有问题的交易小道消息实在不少,如有兴趣的,我以后有机会可以简单说说。我其实很希望国内也一套二手工业设备的交易体系就象美国的二手车交易体系一样,这让用户可以省心很多呀,也真心希望中介在每一次交易过程中,都能问心无愧,不知道同行认为如何呢?

说实话要不是上回不知道那个北京的傻鸟中介打电话跟我说叫我一万元卖给他,我也没打算发这贴的,我不知道他是出于什么想法报这种价格,是真的认为用户对行情是一点也不明白么,还是他是头一天才做中介生意呢。

我现在也有和别人合股在搞印刷厂,投了将近一百万CTP,但基本上不赚钱,只能在保本和亏损的状态打转,如果算上折旧是肯定亏钱的,实际上也是很后悔投CTP的,但上了也只能将就用了,不然你说有什么办法呢是吧。

我既然开的是讨论贴,就欢迎大伙发表不同的看法,接受不同的声音,其目的也想真实的了解全国现在菲林和CTP行情。

还有我在这里说明一下,我所说的无良中介不争针对回贴的任何人员,我相信还是有一批中介是以口碑和技术在做生意的,当然只能用户自己火眼金睛去辨识了。
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