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旧 2012-09-19, 01:49     #1
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默认 [求助]请教关于HP Indigo数字印刷的色彩问题!   



本人非从事印刷行业,平时喜欢摄影。
前些日,把自己整理的一些照片做成了相册,找到一家广告公司印刷成书,但是效果不尽人意,请教这里的各位专业人士,问题的解决方法。

相机为佳能5D2,在DELL2407液晶显示器(IPS屏)上将照片PS处理。
自认为效果满意后,使用Adobe Indesign进行排版(sRGB)。
然后输出“印刷质量”的PDF文件(CMYK)交付印刷。
该印刷公司实际为一广告公司,再将活给他们的印刷厂。
印刷厂机器为惠普Indigo5500(也可能是3500)四色数字印刷。
印刷后胶装成册。

整体效果还算满意!但是几点不足也很让我头痛!
1.※※照片亮度明显降低(这点无法忍受,是最重要的问题!!)※※
数字印刷的照片全部都变得很昏暗,晴天变成了阴天,脸上阴影很浓郁。
出现色差我能理解,但是亮度差了这么多,实在是不知道其中的原因了。
我自行在PS里把照片亮度值调高30以上才觉得可能会不变暗,或者把显示器的亮度调到0才接近真实的打印效果。
我觉得应该不是显示器的问题了,非专业的,用液晶显示器修改的照片数字印刷都会是这效果么?
请教各位,其中缘由了!
2.整体色彩有偏差(但是还没到不能接受程度)
我想这可能是四色印刷的CMYK和sRGB色域不同,显示器等原因导致的。
本人非印刷专业人士,也不能直接和印刷师傅交涉。
有人告诉我建议我买一台CRT显示器,请问有无简单好用的方法减少色差?
另外,交付印刷前输出的PDF格式文件我是保留sRGB好呢,还是自动转为CMYK(AI默认)好呢?转CMYK出的PDF倒是比sRGB的大了不少!
3.胶装中缝的问题
用Indesign排版的时候,留了4边出血(印刷厂要求4边出血),各为3mm。
跨页的照片,为了能对齐,费了很多功夫,把照片裁剪。
但是胶装之后发现,胶状压进去了正好10mm。这样中缝的内容都看不见了。
请教各位,装订侧是不是还应该留些边距,胶装10mm,边距一般留多少呢?
4.整本书太厚重
内页我使用了128g铜版纸,亚膜覆膜。封面200g铜版纸。
广告公司告诉我说128g铜版纸是他们最薄的了。
但是整本书160页(80张)下来,还是过于厚重了。
看了看一些时尚杂志,不知道Indigo机器能不能有更薄的纸张来印刷呢?

大概就是这几个问题,希望各位专业人士能予以帮助,先感谢大家了!
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旧 2012-09-19, 21:10     #2
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1,你显示器确实会出现色差,跟什么品牌的显示器关系不大,需要经过色彩校正之后在显示器上才能接近印刷色。还有就是负责印刷的师傅不够专业了,印刷照片的时候明显的曲线没有经过调整,印刷照片都需要通过曲线加亮的。
2,RGB色域比CMYK的广很多,色彩也要鲜艳很多,转CMYK颜色肯定会变,最好自己做的时候就做CMYK的。
3,胶装你要做跨页? 这个确实不好做,目前来说只有一种胶装机能做到,叫什么我也忘记了,那东西我也玩过的。可以直接翻开的。其他普通胶装机你留多少都不好看。
4,可以有更薄的纸印刷,indigo印刷铜版纸最薄是在105g左右,双胶纸在80g,但是一般都不会拿去印刷,很少会有人进,...
多谢回复!
关于亮度的问题是我最无法接受的,因为很漂亮的片子出来变得很晦暗!色差不是很大还能接受。
请问是否可以理解为照片变暗为印刷师傅没有调整机器设置而导致的呢?
因为以我个人的理解,我PS好照片后印刷,也许会有色差,但是亮度也许也会有偏差,但绝对不会有这么大,是不是?
但是有什么好的对策吗?我单纯在PS里调整色阶和亮度再交付印刷,这样可以吗?可是感觉这样似乎会损失很多照片的细节!?而且在没有量化的基础上调整,感觉很难掌握调整的量。

附图片
上传的图像
文件类型: jpg 541b8a47tw1dx24xwv9lfj.jpg (297.6 KB, 61 次查看)
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旧 2012-09-19, 21:34     #3
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问题一、二:你要做的就是先用硬件校准自己的显示器(让你换CTR显示器的人在忽悠你),在PS处理图片的时候就应该转换CMYK模式而不是在ID里发布。交付印刷时当然是用CMYK模式。晴天印出变成阴天和整体色彩偏差,首先你文件可能已经有问题,其次广告公司没有做色彩管理。
三、此问题不在你,是广告公司在装订的问题。
四、机器可以印80克双铜,他跟你说最薄是128克是因为80克的纸太薄,印刷的时候容易卡纸等许多问题。所以你懂的。。
多谢回复!
我把PDF文件交付广告公司的时候,设计师是看过的,她说应该没问题。
至少说明,亮度并不离谱,但是印刷出来的亮度我觉得有点过暗了(请看上图)
我个人感觉应该是印刷师傅没有设置好文件与实际打印之间的亮度差,所以没有很好的设置。
不知道这样理解对不对!?
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旧 2012-09-19, 22:21     #4
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作者: 旋風 查看帖子
关于亮度问题,我觉得是那那边问题比较大。把图片文件也传上来吧
这是经过简单PS的图片,压缩了一下!
请帮我看看图片有没有什么问题。
上面3张是佳能5D2的,印刷出来亮度偏暗
下面两张是佳能G11的,印刷出来亮度反倒好些,是我设置的问题吗?
上传的图像
文件类型: jpg DPP_0556.jpg (978.5 KB, 23 次查看)
文件类型: jpg DPP_0618b.jpg (1.11 MB, 12 次查看)
文件类型: jpg DPP_0545a.jpg (1.02 MB, 11 次查看)
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文件类型: jpg IMG_0437.jpg (1.16 MB, 11 次查看)
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旧 2012-09-20, 00:23     #5
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作者: bzd 查看帖子
把你认为不满意的文件发给我,我印一下试试.
上面5张图片
1、2、3是佳能5D2的,PS后再显示器上看还可以,尤其是2和3,至少天空色彩还可以。
您看是不是呢,天空是天蓝色的?
但是印刷出来后天空变成了深蓝色了(2张和3张)

4和5张是佳能G11的,可能相机自身有一定的调节
Indigo 5500印刷出来只能说略微偏暗,但可以接受!

所以我现在搞不明白是我自己的问题,还是印刷的问题了,求解!
另,多谢回复!
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旧 2012-09-20, 00:26     #6
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作者: 旋風 查看帖子
楼主拍显示器和成品出来根本没办法对,没灯箱看怎么看的出来。本来楼主的环境都比较暗.
如果要到楼主的显示器那么亮确实要在文件上调亮
是啊,你说的对,这样对比没有可比性!
我想,实在不行,我就再去打印一些样张。
这些样张分别做不同的PS处理,比如调节亮度、曲线、饱和度和色阶等等
最终看到底怎么PS才能得到相对不暗的效果。
我想只有这样了!
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旧 2012-09-20, 09:23     #7
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作者: 旋風 查看帖子
RGB转CMYK的时候色偏差是比较大的。所以你前期咬在PS转换成CMYK再调整。
还是我前面说的。先将你自己的显示器校准后再说。
第一张天空确实要调亮30才行,但是暗的部分不是周围的建筑,而是天空的蓝色。
是啊,我决定再调整一下照片,多试试,然后再打几张样。
估计就能摸索出大概来了!
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旧 2012-09-21, 11:09     #8
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作者: 旋風 查看帖子
下载了楼主文件打印试试。什么都没搞直接转换成PDF格式打印的。手机拍的。比较垃圾
非常感谢,特意帮我打印一份!
请问你是否觉得除了“红花”那张,其他3张与PDF文件比,变暗会相对明显一些呢?而红花那张似乎变暗不明显。
我主要是觉得,蓝天变得太暗了。
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旧 2012-09-25, 23:59     #9
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作者: 修施乐的海贼 查看帖子
俺纯属来打酱油的
俺准备入手一台相机
目前使用的是SONY 的 NEX7 暂时配的是 18-200的头
准备搞24 F1.8的
在佳能和尼康之间纠结
不知道楼主可否给个建议类
这位仁兄,说到佳能和尼康之间的纠结……
至少近10年来双方阵营架没少打,最后也没有一个确定的结论。
只能说佳能和尼康难分高下。
有人倾向于佳能色彩更艳丽,所以更适合拍人像,尼康更真实,更适合风景。
这只是“有人说”,很多人还不同意这样的观点。

曾经在一个论坛里,版主同一地点,相同设置下用尼康和佳能拍相同的照片,让大家猜!
结果乱作一片,最后,发现没有从照片能区别出相机的方法。
但是,有人的观点是,如果你以前曾经使用佳能或者尼康的相机,就不要换。
因为这两家的产品设置完全不同,换个牌子会完全改变你的习惯,早期十分痛苦。
这点我比较赞同,我觉得是购买前值得考虑的!
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旧 2012-09-26, 00:18     #10
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这两天工作忙,没上来看,大家回帖帮忙很是热心,一起谢过了!

1.在打印这本照片集前,我是打过10几张样片的,我分别用Indesign输出CMYK和sRGB的PDF文件,这其中还包括300dpi和800dpi的不同质量PDF文件,送去印刷。
可是结果是我得到的样张完全没有区别,两张一样的照片摆在一起也看不出区别。是不是sRGB和CMYK的PDF文件印刷结果肯定是相同的?是不是300和800dpi也不会有分别?

2.我也希望能有HP Indigo的6色印刷机,但是似乎很难找到,尤其我所在城市是沈阳市,北方的发展多少要滞后一些,找这家广告公司有这机器已经不容易了!

3.印刷机不在广告公司,据说在郊外,我想应该是广告公司租用印刷厂的机器而已,不能亲自去印刷厂,因为压根都不知道在哪,好像在沈阳的郊外。

4.我是用ADOBE的Indesign CS6的输出“印刷质量”的PDF,输出的时候默认设置,图片压缩到300dpi,自动输出成CMYK的PDF文件。
输出后我仔细看了效果,比sRGB色彩略差了些,但是总体变化不是很大,可以接受,尤其亮度没有变化,然后才送去印刷的。

5.到广告公司,设计人员帮我简单审查了一下这个PDF文件,看她的操作是把PDF文件用Photoshop打开,所以我估计印刷厂也是用PS来拼板的。

6.仔细看了看我打印出来的照片集,色彩还是很好的,虽是4色,偶尔几个色彩偏色外,完全可以接受。
亮度整体偏暗了,如果单拿出来一张不对比看,也没那么差。但是整本感觉就是都偏暗。
要是和CMYK的PDF文件对比,就会觉得暗了一些。导致正常光亮的人脸,阴影比较重,天蓝色的天空变得有些阴天的效果了。

7.不能去印刷厂亲自体验,我觉得怎么研究都是没法解决问题。
所以我过些天有时间的,打算把几张比较明显偏暗的照片,用PS分别调节色阶、亮度等等送去印刷样张,看看哪种调节印刷最优。

多谢各位了!
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旧 2012-09-26, 01:20     #11
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对了!说到装订的问题!
我之所以选择胶装,是为了追求照片集杂志的效果。我不喜欢照片集做成传统相册的很厚重的效果。
封面我使用了200g铜版纸,内页是128g铜版纸。都是软质,就是为了做出类似杂志的效果。
效果基本达到了,但是128g看来是最薄的能承载的纸张了,还是比一般杂志厚了不少。
总体还算满意了!

如果使用蝴蝶装的话,是不是一般要用精装的才好?蝴蝶装是不是没有胶装结实呢?

上几张图,看看我设计的“杂志”!
台灯下照的,将就看,还请多指教!
上传的图像
文件类型: jpg A00A.jpg (283.5 KB, 26 次查看)
文件类型: jpg A00C.jpg (429.8 KB, 18 次查看)
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文件类型: jpg A00B.jpg (183.5 KB, 18 次查看)
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旧 2012-09-26, 14:43     #12
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作者: wellonep 查看帖子
看了楼主的图片,感觉人家在印刷的时候,应该是用的机器默认曲线来印刷的,没有调节亮度什么的
你这本书,封面如果做了勒口、红色“台湾之旅”前面再放一张硫酸纸(印刷一些东西或者不印都行),书的档次就感觉高些了
如果是使用默认曲线印刷的话,在不改变默认曲线前提下,我应该如何修改照片,再送去印刷呢?如何定量呢?

勒口和硫酸纸,都没听说过,现在上班用手机上网呢,回家我查查看。多谢!
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旧 2012-09-30, 10:48     #13
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引用:
作者: husky_xu 查看帖子
哇塞,这个帖子这么热闹,我也来凑下热闹。
根据之前楼主帖子看表象,属于典型的印前色彩处理错误导致的色彩偏差问题,lz在排版软件里面使用的都是rgb模式的图片,但是在输出pdf时却使用了“印刷质量”输出,所以在此处就已经把文件的色彩数据更改了,自然颜色也就不正确,典型的表现就是色彩的饱和度不够。默认的印刷模式输出是会将图片色彩统一成cmyk模式的,所以在输出pdf时要在输出选项处修改一下。
附件 192027
我在打印样张的时候试验过了!
输出“印刷质量”的PDF的时候使用CMYK,sRGB色彩,还有使用300dpi和800dpi印刷出来均看不出任何区别,是一模一样的!
syduling 当前离线  
旧 2013-02-18, 16:12     #14
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引用:
作者: a343383108 查看帖子
这个问题做快印的多少都会遇到 首先RGB得问题 HP打SRGB基本是没什么大问题的 但要是RGB的 问题就来 RGB色域很广 转CMYK后 颜色100%会变暗。 还有就是显示器问题 好的显示器颜色饱和度很好 色域也很广 但是如果没和印刷机一起做过色彩校正的话 一样出的颜色不准 这样的显示器 就不能以软打样来做依据了 显示器是内发光 所以看着图会很亮 但是印刷出来的是反射 所以区别就在这了 还有印刷的环境也和颜色有关系 当你看图和显示器做比较时 不能直接拿图和显示器比较 这样一定看的不准 图片应当放在标准光源下 在和颜色校正过的显示器做比较 如果没有标准光源 那就在室外晴天下查看 ...
多谢回复!
我不是搞印刷的,但听您所说的,觉得是这个道理!

沈阳蜂快印我听说过,好像还在官网上看过。
当时我记得我觉得价格有些难以接受,毕竟我的P数有些多。
好像你们也有INDIGO的机器吧,我记得?
皇姑有门市吗?

再次感谢!
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