◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、测评、选购、使用、版材、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

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旧 2014-12-30, 11:18     #1
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作者: alicelao 查看帖子
1.网屏VS柯达:稳定性、后期维护成本、版材兼容性,哪些更具实际意义?
2.CTP的激光与原来照排机的激光有何区别?
说实话,你这些问题我觉得都是在凸显网屏的有点,呵呵。

1. 网屏机器稳定性没有柯达好,但是差距不大,最容易坏的三个地方:1). 门盖支撑气弹簧(1~2年坏,可以到市场上配相同型号的,100左右一根); 2). 门锁组件(3~4年坏);3). 激光器(正常每年2-3支左右,2000元/支以内)

网屏的后期维护成本算是比较低,前提是你要从第三方买零件而不是网屏官方,不然成本很高,而柯达的维护除了集尘器其他的基本上没有什么容易坏的,如果很不幸激光头坏了的话,可能成本就有点高了,一次更换服务(旧件取走)可能要几万块吧。

版材兼容性,不用说肯定是网屏好,在网屏机器上你可以随心所欲的设置版材信息,曝光能量等等,而柯达如果你没有工程师加密狗的话,只能让柯达的工程师过来给你调整,收费是按小时的。

还有一点不容忽视,大部分网屏机器除了8600M-S,都可以通过加装过桥实现自动冲板,并且可以加装SA-L来实现自动供版(8600SL除外),而柯达的大部分机型是没办法通过加装设备来实现这些功能的。

2. CTP分为热敏、光敏和CTcP三种,其中热敏光源多为800~850nm的红外光源,通过表面灼烧来完成版材曝光,光敏的光源多为405nm,能量要比热敏低上百倍,所以为什么光敏比热敏速度快很多。CTcP的光源多为400-410nm,能量一般为热敏的50%左右,照排机的光源没有研究过,但是肯定跟热敏不一样。

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旧 2014-12-31, 09:10     #2
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作者: alicelao 查看帖子
1.原来用鼓式分体照排机的时候,个人感觉:熟练操作了,只要环境条件(主要是温度)达到了,各方面都稳定,2年内照排机都不会换任何零件。鼓式照排机,装片比较关键。
CTP用得再熟练、摸得再透,也不可能2年内不会换任何零件吧?
2.拿到一套二手CTP,应该怎么去快速有效地检测机器?
3.实际生产中,CTP出的热敏版,怎样有效保证耐印率?
谢谢
1. 照排机这么多年,而且结构比较简单,算是稳定了,但是你要客户出一套菲林,在出一套版,不仅时间上很长,而且成本也比CTP高。唯一的好处就是再版的时候能够省点钱。
另外,CTP如果2年内不换任何零件,算是保养得比较好而且机器本身也是很极品的状态,这种可能性有但是不常见,即使CTP要更换零件,也是请工程师过来搞。

2. 建议找认识的或者比较熟的工程师来看,其实最简单的方法:你问卖你制版机的人敢不敢保一年,即使不是整机保修,也要关键部件保修一年。

3. 个人经验是,耐印率(仅限于印前方面引起的原因)和几个方面有关:
a. 版材的耐摩擦性能
b. 版材的耐化学腐蚀性能
c. 版材显影过程中的损耗(显影过度,毛刷、胶辊压力等等)

要想耐印率高,一方面选择合适的版材,另一方面,显影要做到在空白部分无底灰的情况下显影温度尽量调低,但是不同版材的显影温度不同,这就要靠经验了。

一家之言,仅供参考
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旧 2015-01-06, 09:34     #3
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作者: zhangjian2008 查看帖子
1. 网屏机器稳定性没有柯达好,但是差距不大,最容易坏的三个地方:1). 门盖支撑气弹簧(1~2年坏,可以到市场上配相同型号的,100左右一根); 2). 门锁组件(3~4年坏);3). 激光器(正常每年2-3支左右,2000元/支以内)

上面我不是很赞同。激光器。一年2-3支。有点夸张。我遇到 过09年装的机器到现在一根没有坏过。当然。这个数据有可能是平均的。我想说的。真正进口机真的很难坏。我不否认,我是做进口二手设备的。单凭良心讲。不坏事不可能的。但是几率没有这么高。8600MS/8600SL 除外。我说的是进口设备。
确实,我说的每年2~3支是平均值,我这边知道一台进口的网屏8600S,05年的,到现在为止接近10年,激光器只更换过5根。主要是国产的SL激光器坏的有点多,把平均值拉上去了。
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旧 2015-01-07, 09:54     #4
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作者: alicelao 查看帖子
请问:
1.8000与8000-II如何鉴别?分体的8000-II能慢到什么程度,与8600S及KODAK 800-III相比?又能稳定到什么程度,能象内鼓照排机那般?
2.如何快速有效现场验机?仅是出几张版看看?版又象菲林能直观看出它的套准精度。
3.如验机OK、确定购买,运输问题?
4.拿来自己能安装调试吗?如何稳妥进行?
谢谢!
引用:
作者: alicelao 查看帖子
补充问:
1.网屏8000CTP不能出0.15mm薄版(如400x510/432x550/459x525mm),作为对开幅面的CTP,这是为什么?而8000-II厚薄均可?这是它们的区别所在?
2.拿来的分体改联体的话,可行性100%且“易如反掌”?这一工程最低费用要多少?再说,就稳定性来说,分体的故障会否明显少于联体的?
谢谢!
1. 8000和8000-II可以用过机器外观、开机后画面和机器后面的铭牌鉴别。

2. 不是分体8000-II慢,而是8000的激光器本身就是Can Type的激光器,我曾经测试过一台8000-II的32路机器,出1030*790的版材,差不多一个小时10张不到,因为激光器原因,很多版材曝光时达不到最高转速。所以和官方的最快速度有区别。

3. 8000-II就不要和8600、Kodak Transetter 800-III相比了吧,我当时测试的那个客户经常出现版材咬口边有蓝色区域,就是滚筒在那个地方没吸紧。不然为什么8600到现在还有,而8000系列出了几年就没出了呢。

4. 现场验机最好能带个懂的人去,不然就出几张版,有没有任何保修,套准只是CTP最基础的功能之一,还有各个部件的运转情况,运转时有无异响,激光器使用时间,激光器状态。。。。。一大堆东西。

5. 运输是必须加装运输紧固件,我见过国产机移机,从一个城市发货到另一个城市,由于激光箱没有加运输紧固件,导致丝杠损坏的。所以必须加运输紧固件!!!而且CTP有专门的固定在木底座上的零件,

6. 如果CTP像宜家家居一样,到货以后按照说明书上拧这个安装那个就搞定了,那还要那么多工程师干啥子嘞?一般都是卖方提供安装服务且整机保一年,不然你买回来一个星期就机器就挂了,卖方赖你说“你自己安装的时候弄出的问题”,或者“卖给你了就是你的问题了”,你就只有哭的份了。

7. 网屏8000的机器滚筒和8000-II不同,薄版(确切说是小于650*550尺寸的版材)气孔覆盖不到。

8. 显影机连线的话说白了就是加个过桥,可以单买或者买显影机的时候选择加过桥,最多多个5000块钱,摆放的时候位置变一下就好了,至于稳定性,我干了这么多年,除了转向过桥看见过一起问题,至今还没有见过过桥出问题,因为过桥就是几根皮带,两个电机,几个传感器,其他都是铁架子,真的没什么可以不稳定的。。。。。。

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