◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、测评、选购、使用、版材、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

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旧 2008-10-29, 20:40     #1
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原创 市场上主流CtP设备比较-个人见解(-)   



最近见坛子里大家对CtP讨论的火热,个人发表下个人见解。
1。买ctp的目的。即为什么买ctp?
2。买ctp的型号。什么样的ctp?
3。ctp的使用。怎样用好ctp?

问题一分析:
a 越来越多的客户提到ctp;客户转向有ctp的竞争对手那里。 (市场竞争需求)
b 传统制版越来越少,客户要求越来越高,印品质量要求,交货时间要求。 (生产需要)
c 企业树立竞争优势,始终走在行业的前沿,保证对优质客户的把握。 (自我发展)
问题二分析:
根据企业自身的类型,确定ctp的选型,没有最好,只有最适合。
商务印刷厂:效率 质量 节省成本
精品印刷厂:质量 效率 节省成本
报社印刷厂:速度 质量 节省成本
包装印刷厂:质量稳定 效率 节省成本
市面主流设备特点:
1/ Kodak,市场占有量第一。原来Creo ,专业印前设备供应商,产品质量4颗星,服务4颗星。
被柯达收购之后,进入柯达系统 。设备全部在上海金桥组装生产,产品质量三棵半,服务3颗星。主力工程师纷纷跳槽。可惜可惜。
其产品特点:市场使用者众多,容易找到操作人员。市场占有率高,容易让客户信服。
缺点:柯达接管之后,Creo优势丧失大半,管理混乱,销售渠道混乱。产品质量,服务大打折扣。Trendsetter系列机器,十年前的技术,还在卖。有新的技术的机器,Megnus系列,确打不开销售局面。
一句话,就靠Creo之前打下的市场占有率惯性撑着,为来前途担忧,柯达哪天为了公司利益,再把它卖了也说不定。柯达毕竟是做胶卷,相机的,医疗卖了。柯达转型,前途未卜。为赛天使Creo这些品牌感到悲哀。
2/网屏,老牌印前设备供应商,其5055照排机曾横扫照排市场。ctp产品却难以出彩。产品质量3颗星,服务3颗半。
被海德堡OEM后,在市场上考验了一把,灰头土脸。
改进好的机器,应该有不错表现,但要走出一片天地,尚需时日。
特点:价格便宜。
缺点:质量一般。
一句话:网屏除了低价,还要加强产品,包括软件,设备稳定性。
3/海德堡,收购雷诺海尔之后,开始印前产品,曾经空前强大,后来停止。进入ctp后,主要做软件开发,硬件先后OEM Creo 的Trendsetter 和网屏,结果几年下来,没捞得半点好处,还因为Topsetter搞得客户意见大,花了多的钱,效率上去了,开始挣钱了,机器硬件频频出问题。搞得很多人转身买别人的机器。06年开始推自己设计制造的超霸ctp,市场反馈很好,对大量高强度工作应付自如。(不愧是海德堡制造品质),但价格比柯达/网屏都要贵出不少,曾经被伤害的印厂,信心不足。现在打分,软件/机器质量4颗半星,服务3颗半星。
特点: 机器设计双上版新概念(柯达Megnus也是双上版,市场发展趋势),海德堡印刷机工厂制造,多部件跟印刷机部件共用。产品质量优秀。多年专注软件开发,对印刷考虑的很周全,用过海德堡拼大版软件的行内朋友,都感叹,远远胜过Preps。
海德堡提供印前印刷链接,对提高印刷效率帮助很大,适合需要提高印刷效率的印厂。另外提供印刷色彩管理,印刷机工程师和印前工程师一起做。确实做的很好很专业。
缺点:设备价格贵,市场占有率还不高。
先发这些,后续继续写。。。。。
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旧 2008-11-03, 12:01     #2
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作者: fxfgs 查看帖子
海德堡拼大版软件的行内朋友,都感叹,远远胜过Preps?????????????????????????????????????????????????????????????????...
耳听为虚,眼见为实。听了又看了之后得结果。相信每天使用的操作人员,不会有什么偏向。
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旧 2008-11-03, 15:57     #3
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作者: luowanqing 查看帖子
楼主说得很好,但也有几点没有注意:
一是CTP生产厂家远不止这几家.AGFA作为一家进入中国市场较早的设备厂家,在报业和快印这一块挣足了钱.只是AGFA的经营日下,银盐版影响了他的声誉,现在使用AGFA机器的印刷厂很少了.还有富士的机器(包含方正销售的)占有量也在不断扩大,方正的服务和民族品牌让人觉得亲近了不少.
二是对你的技术和服务的打分不敢苟同.技术没有最好,只有最合适.谁进入中国越早,销售的机器越多,使用的人越就多,人们就习惯了,认为这就是最好的,其他机器要想获得好评,就要以他为标准.而服务更 是大家都有数,越是早先已竖立起来的大品牌,其工程师一出门,动辄就是几千元一小时的服务费,还需要...
还没有写完,不好意思,尽快完成。
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旧 2008-11-03, 15:59     #4
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作者: 刀神 查看帖子
集体鉴定完毕:纯粹海德堡“铁托”!...
这是个人分析,都是行内人士,你可以发表你的建议。但不是一味地哗众取宠。
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旧 2008-11-03, 16:01     #5
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作者: xiaomi1984 查看帖子
楼主的见解却有独到之处。学习了。KEDAK的质量还是很好的。就是服务太糟。我同时感受kodak和ESKO,天壤之别啊。...
赫赫,Kodak的CtP在Creo 和塞天使时期,确实是很好的,加拿大做到货,很不错。金桥的机器,不敢恭维。
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旧 2008-11-03, 16:03     #6
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作者: witton 查看帖子
楼主说得有一定道理,但个人觉得,经过这么多年的发展,主流CTP厂家的硬件设备,相差不是特别大,但在服务上确实还是有比较大的改善。

另,现在国产CTP也不少,虽然现在他们都有这或那的一些不足,不过再过3-5年左右的发展,应该有可能大家可以看到重复以前国产喷绘机取代进口喷绘机的局面!...
CtP普及之路,已成定局。国产机器的普及时间,不好说。照排机就是例子。
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旧 2008-11-03, 16:05     #7
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作者: 小森529 查看帖子
萝卜青菜各有所爱吧,就象手机的操作系统一样,习惯了多普达的,都说WindowsCE好;习惯了诺基亚的,都说Symbian好;
哪家的流程用习惯了都是一样的,无非是自动档和手排档的区别而以。...
有比较才知道缺憾,有竞争才有进步。
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旧 2008-11-05, 09:43     #8
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作者: 小森529 查看帖子
柯达流失也太多的精英,好多原来克里奥的朋友都在合并的时候离开了,不仅是柯达的损失,也是整个印刷行业的损失啊。。。
为现在的柯达感到悲哀。。。。...
Kodak作为传统影像的老大,在自己没有处理好数码和传统的过渡后,不得不令辟新路,借道柯达保丽光的股份,看到CtP版材里面的巨大丰厚利润。从而不惜血本,高价收购柯达保丽光和Creo等几家公司成立新集团。经过几年的整合,结果是,人才流失,产品国产化。这所有目的就是降低成本。带给市场的确是,版材依旧没起色,设备国产化质量大不如进口。走到目前,也都是Kodak惹得货。哪天Kodak董事会一商量,再把这块给独立,或者卖了,说不定还会更好一些。Anyway,希望能给行业做些更多贡献。
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旧 2008-11-05, 09:46     #9
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作者: CPC印刷论坛2008版主 查看帖子
小吵三六九,大闹一伍七!

你是孙行者啊,上串下跳的!不像话!...
他总是跳起来说这种没有见地的话。各自见解,各自抒发.如果是人身攻击,你自己玩。
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旧 2008-11-05, 09:49     #10
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作者: 有印良品 查看帖子
楼主分析一针见血,做为前柯达员工,也不得不佩服楼主的观点。...
原来这位仁兄曾经是Kodak 的员工,是现在的印前部门么?不管怎样,作揖行见面礼。“仁兄好”
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旧 2008-11-06, 12:17     #11
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作者: 老外 查看帖子
呵呵,这人讲话理太偏!理太偏!

看的出,和柯达结怨不轻,估计是有冤情!!!::...
你好好向“有印良品”请教下!不回你的帖子了。
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旧 2008-11-06, 12:19     #12
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[QUOTE=印刷123;632215]


引用:
作者: 简单的真相 查看帖子
原来这位仁兄曾经是Kodak 的员工,是现在的印前部门么?不管怎样,作揖行见面礼。“仁兄好”[


靠,近日!坛子里突冒两个高手---煽情高手!

套路一样,口吻一样:

都是铁托海德堡CTP博上位,逢人就套近乎,拉哥扯弟磕头作揖的!煽情煽的爽旺旺啊。。。



郑重呼吁:
“prepress_man ”和 “简单真相” 疑似伙穿一条马甲一条裤子。


请坛内老少于以明鉴防范,免中煽情膏药!...
此类没有价值的帖子,应该删。发表你的见解,不是让你乱叫。对于产品,谁都有自己的判断,字写的大是没有用的。不回你的帖子。
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旧 2008-11-10, 10:53     #13
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作者: 有印良品 查看帖子
没办法啊,谁让是柯达买了俺们啊,柯达那些传统影像的人日子没有过去好过,都挤破脑袋到GCG来抢位置,美其名曰内部转岗,所以前CREO和KPG的人就得让位子啊。想想也是,人家可是跟着柯达那么多年,没功劳也有苦劳的。外行领导内行,你不走都不行!
卖胶卷和卖CTP不是一回事啊,以快速消费品的概念做印刷市场,你说能好吗?...
不过看上去kodak现在想走几年前网屏用刀剑双神横扫照排机市场的老路。网屏收缩了。kodak来了,现在市场上到处都是卖kodak制版机的,也不知道谁是代理商,都在卖,都有货,反正不会赔本赚吆喝就是了。
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旧 2008-11-10, 10:55     #14
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作者: cmykprint 查看帖子
有失偏颇啊,楼主,不够官方,继续努力...
赫赫,本来就不是官方发布,完全是个人观点。所以拿出来跟大家交流。
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旧 2008-11-10, 10:58     #15
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作者: 印刷123 查看帖子




葛优:“就烦你们这些劫道的,一点技术含量都没有” --引自“天下无贼"...
赫赫,兄弟,你幽默的。俺只是跟Kodak的仁兄打个招呼。柯达保丽光和克里奥还是有很多人才的,不过流失严重。良品老兄实在的,法帖比较客观,道出柯达目前的实质。
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