[lishuwei]

各位看官们客官们，眼见为实。HP indigo的网点粗我不是空说的，经过两次切实的对比，而且也咨询过我们的输出公司，他们说这是图片原因。第一次是用一台二手的3050，网点很粗，效果很不好，印的东西拿回来后我们店里的伙计说这indigo的效果和我们的施乐2270也差不了多少，让我哭笑不得，只能告诉他们这个是二手的老indigo，后来又用一台indigo3500，是我们当地一家很大的印刷厂，盛大印刷，价格很低的，200G铜版0.7元每张A3的，结果颜色是更匀了，但是网点还是很粗糙，我问他们技术人员是不是挂网线数太低了，他们说是图片分辩率不够，又一次不解。

最后我狠狠心，直接找我们当地一家全新的HP indigo 5500印了，费用也高多了，每张200G A3的要1.2元每面了，印出来第一眼印象确实很好，挂网很匀实，但是仔细看网点，还是很郁闷，特别是四色混合挂网的地方，网点很粗糙，就好像是传统胶印撞网了那种感觉似的？
请各位有HP indigo的和施乐800以上的机型的，认真对比一下，不要因为是油墨就有一种倾像感，让自己的眼睛看到的东西说话。顺便说一下，施乐800以上的机型印实底挂网应该也很匀实的。

[lishuwei]

作者: husky_xu

公司用过施乐机和hp机，说实话，indigo优于施乐机器唯一一点就在于人像了，楼主能否放对比照片出来看看呢，再来看看哪一方面出了问题。

还有，版主不能因为楼主讲施乐机好就加金币啊，让我们这些人情何以堪呀。

照片我找找一定上传，上次用HP indigo打的一份样我还留着呢，只是用施乐打的成品全部给客户发走了。做了快印10年有余了，相信我的眼睛不会看错的，HP indigo网点粗，我们这边那家有HP 5500的输出公司告诉我热覆一下亮膜会看起来好很多，看来他们自己也是无解决方案了。

顺便再向印刷的前辈请教一个问题，HP indgio 的800X1219dpi的分辩率挂网到底能挂多少线？ 大家都知道印刷出胶片分辩率是2400X2400dpi,挂网才可以挂到200线以上，难道800dpi也能挂到200线以的吗？挂网可是和分辩率有直接关系的。施乐800激光器的分辩率也是2400X2400dpi，碳粉加热后网点会糊，我想就算糊点应该比也HP indigo的800高一些吧？求解？

[husky_xu]

作者: lishuwei

照片我找找一定上传，上次用HP indigo打的一份样我还留着呢，只是用施乐打的成品全部给客户发走了。做了快印10年有余了，相信我的眼睛不会看错的，HP indigo网点粗，我们这边那家有HP 5500的输出公司告诉我热覆一下亮膜会看起来好很多，看来他们自己也是无解决方案了。

顺便再向印刷的前辈请教一个问题，HP indgio 的800X1219dpi的分辩率挂网到底能挂多少线？ 大家都知道印刷出胶片分辩率是2400X2400dpi,挂网才可以挂到200线以上，难道800dpi也能挂到200线以的吗？挂网可是和分辩率有直接关系的。施乐800激光器的分辩率也是2400X2400dpi，碳...

目前由于公司没有继续引进施乐设备，所以800或者1000的人像效果目前短时间看不到，等下跟施乐工程师联系一下让他帮我找一家店打点样张，打好后会拍照发上来给大家对比一下，另外也会发可以看见网点的照片让大家对比一下。
其实谁对谁错都不重要，关键是我们要能有一颗求得真知的心，也许这就是做技术的人一点纠结的地方吧。

[fire168]

我晕倒，楼主在成都啊，还去盛大打印，是图便宜吧？又想质量好又想花费少，好像是很难办到的。

[fire168]

另外，现在成都市场上就只有一台5500，在贝尔，那家据说是做影像输出的。你可以去看看？不知道你在成都做了10多年的快印是怎么做过来的？

[lishuwei]

作者: fire168

我晕倒，楼主在成都啊，还去盛大打印，是图便宜吧？又想质量好又想花费少，好像是很难办到的。

我晕，成都也有盛大印刷吗？看来山寨的真不少，呵呵。我是河南郑州的。

[fire168]

这两家是合营的，从成都这边来看，盛大的机器打印高精度的东西是有问题的

[zwc8201]

其实我觉得楼主的这种对比本身就有问题，一个是墨一个碳粉，indigo是模拟印刷打样，如果你把打的样子拿去跟色你就知道indigo的优越性了，你所说的网点粗有撞的感觉在印刷上应该叫网花网点越大就更明显了，你施乐机子打印应该是没有模拟真网点打印所以就不存在什么网点了，你说细腻你去和数码打印机比估计你的施乐打印的立马挂掉，所以说没有可比性，我不知道indigo最高能打到多少线，要是到印刷上线数越高就越难控制，所以才有人想到局部加网这种方案，至于为什么难控制问问印刷师傅就知道了就不细说了……

[lishuwei]

作者: zwc8201

其实我觉得楼主的这种对比本身就有问题，一个是墨一个碳粉，indigo是模拟印刷打样，如果你把打的样子拿去跟色你就知道indigo的优越性了，你所说的网点粗有撞的感觉在印刷上应该叫网花网点越大就更明显了，你施乐机子打印应该是没有模拟真网点打印所以就不存在什么网点了，你说细腻你去和数码打印机比估计你的施乐打印的立马挂掉，所以说没有可比性，我不知道indigo最高能打到多少线，要是到印刷上线数越高就越难控制，所以才有人想到局部加网这种方案，至于为什么难控制问问印刷师傅就知道了就不细说了……

兄弟，我说的是打印人像那个机器更好，我可不管印刷追色，我们做数码印刷的，真正的个性影像印刷的活才是大活，真正去跟印刷机追色的那都是一本或两本样本，不做也罢。像有个100本以内的精装菜谱，都是数码印刷的大活，而且菜谱都是以照片影像为主的。所以，不要跑题。

[kcdsw]

据我了解楼主说的网点粗是指调幅网形成的玫瑰斑.
玫瑰斑是调幅印刷的一个故有现象,随网线数的增加而愈发难以被人眼辨识.(人眼在20cm-30cm处可以观察到175线形成的玫瑰斑,但是较难观察到200线以上网屏形成的玫瑰斑.)
根据玫瑰斑的不同可分为空心玫瑰斑和实心玫瑰斑.
就玫瑰斑来说空心比实心视觉效果好一些.
玫瑰斑的出现区域是2色-4色中任意两色的加网夹角是30度,并常出现在20%-60%的网点区域.

indigo,加网线数是180线,其加网网角是 C4,M64,K34,Y18
也就是说C,M,K任意两色叠加时,只要网点面积在20-60%之间就会形成肉眼可辨识的玫瑰斑

indigo中控制空心玫瑰斑和实心玫瑰斑是要根据机器情况和WH的调整来改善的.具体改善的幅度还要看设备状况.

WH 的优劣及focus,level调整的好坏起关键作用.

ps:虽然说数码印刷只有粉点无网点,但是 indigo 用的是油墨,其网点能凝聚,因此indigo的网点是真网点. 也更容易观察到调幅加网技术形成的玫瑰斑.
而碳粉机是粉点,在面积内有大量的粉在中间,少量的粉在周边,因此纸白和颜色区域区分不明显,更有厂商在某些阶调上使用了线性网,所以玫瑰斑更不易观察到.

以上是本人的拙见,如果有不对的地方,还请海涵.也希望能看懂的兄弟一起交流.


补充:indigo走的是印刷路线,所有的东西跟印刷像.而碳粉机的路线以商业快印为主,二者似乎没法这么直接比较.
举个例子,去印刷厂找人印个175线或180线的(indigo推荐的网屏),其玫瑰斑的形状和分布与indigo并没有太大区别.
只是传统胶印的网点排列规则,整体视觉比indigo整齐而已.

[chentao]

作者: lishuwei

兄弟，我说的是打印人像那个机器更好，我可不管印刷追色，我们做数码印刷的，真正的个性影像印刷的活才是大活，真正去跟印刷机追色的那都是一本或两本样本，不做也罢。像有个100本以内的精装菜谱，都是数码印刷的大活，而且菜谱都是以照片影像为主的。所以，不要跑题。

说得好，做我们这一行的，要是各个都能找到自己的发展方向，就不会出现那么多靠打价格战来竞争的方式了

[rafersun]

个人觉得，在没有充分了解及掌握你所使用的机器之前，尽量少发表日后你看起来会觉得有点不合适的言论。
电子油墨与固态粉这两类数码机各具优势，也各有缺点。最终选择哪种取决于你要用此设备来做什么类型的活件，以及你手中活件的量。这与你公司的定位有关。
但一旦你选择了某种类型的设备之后，要从环境，印前文件处理，配合色彩管理及流程服务器去使用好你的设备。
曾经并且仍在跟进测试目前主流的一些数码设备，各个使用单位之间就算是同样的设备或者更高端的设备印刷出的品质也参差不齐。
设备固然很重要，使用者的态度更重要。

[hpinvent]

楼上几位长老都说得非常在理了，Indigo这个机器输出的网点是与印刷所称网点相同的。而施乐柯美这些碳粉机的网点因为机器本身原因和定影造成的不可控网点扩大化(定影压力与纸张及碳粉厚度不存在可调整性)模拟网线，输出时定影压力一加碳粉融化变成了糊状。所以在浅的网面叠加图案时感觉不到网点存在。这些都可以通过使用网点镜来观察和辨别。用肉眼来辨别网点好坏是很难的。上面大神说的玫瑰斑问题的确在indigo机器上表现很明显，特别是两色浅网叠加时 输出人员可以通过改网角来改善此情况但不能完全解决

[husky_xu]

如约放上打印后的照片，压缩包中的文件，按顺序第一是施乐800打的照片，第二个是indigo 175线打的，第三个是180线的，手机照的，照片无修正，效果就差一点了，包含一下，还有测试文件，有兴趣的可以自己打着试试看啊
http://pan.baidu.com/share/link?shar...&uk=1694624690

[goober]

两种效果，各取所需吧，如要颜色要还原好还是indigo,施乐的话，有的客户还指定要那种效果。