◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、测评、选购、使用、版材、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

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旧 2010-07-07, 15:32   只看该作者   #16
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首先,说一下CTcP和CtP的耐印率方面的本质区别
最小的成像单位药膜最少是由6个基本砂目支撑的,少了就肯定不牢固。而CtP为了高精度,所以砂目都相对比较细。所以CTcP比CtP耐印高一些是必然的,具体能高多少还真不好说。另外砂目粗的话,感光液涂布量相对也大一些(1.7~2.4g/m2),药膜较厚也能增强耐印率。

其次,耐印率官称的解释说明
大家常见到耐印率5w,10w,甚至100w,这些都是在理想状态下的,新机器,压力小,各种条件理想,纸张好,操作规范等等,这些条件印厂好多都不能达到,所以这些都是官方印刷耐印率,与实际有很大差别

再次,列出常见影响印刷耐印率的因素
1、纸张类型,铜版和胶版就差异非常大,主要是因为纸张上纸粉纸毛类堆集橡皮布墨棍对版的磨损
2、印刷压力,特别是一些小品牌机器或老化的机器,因压印不实,所以印压特别大,对版材耐印率影响差一倍甚至更多。
3、化学品对版材的影响,洁版液、洗车水、润版液以及保护胶等等
4、油墨黏度,黏度越大,在纸张上剥离的东西越多
5、制版操作不标准,例如显影过度,补充、温度、速度,机器的状态等。
6、版材本身质量,采用的铝基、感光液、封孔胶及制作工艺等
7、机台操作是否标准,中间存放是否标准等
8、还有一些车间温度、湿度,水质等等一些因素均多少影响耐印率

最后,这么多因素都影响了耐印率,那关键看楼主的活件主要是多少印量的,什么纸、油墨,什么条件?我个人认为单从耐印率方面决断选用CTcP还是CtP设备很片面的。毕竟里面还牵扯到配套软件、发展前景、版材供应可选择度、色彩管理等等。

不要把CtP设备当成一台高级制版机!!
levending 当前离线  
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旧 2010-07-07, 16:15   只看该作者   #17
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贝斯印的CTCP耐印率挺高的,一般印20000都没有问题,我从事ctcp工作,所以对这个比较了解。
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旧 2010-07-08, 09:23   只看该作者   #18
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作者: owenliu008 查看帖子
CTPS还是推荐用UV版,传统版PS很难使用!

什么叫UV版?你知道它的来历和成分不??据我所知UV只是它的光源,并没有什么所谓的UV版,也就华光有个版叫UV-P罢了,CTPS与CTCP究竟什么不同,估计你也不知道,还是那句话,只是商家卖的一个概念罢了。


引用:
作者: levending 查看帖子
首先,说一下CTcP和CtP的耐印率方面的本质区别
最小的成像单位药膜最少是由6个基本砂目支撑的,少了就肯定不牢固。而CtP为了高精度,所以砂目都相对比较细。所以CTcP比CtP耐印高一些是必然的,具体能高多少还真不好说。另外砂目粗的话,感光液涂布量相对也大一些(1.7~2.4g/m2),药膜较厚也能增强耐印率。

其次,耐印率官称的解释说明
大家常见到耐印率5w,10w,甚至100w,这些都是在理想状态下的,新机器,压力小,各种条件理想,纸张好,操作规范等等,这些条件印厂好多都不能达到,所以这些都是官方印刷耐印率,与实际有很大差别

再次,列出常见影响印刷耐印率的...
专业,行家,但是不要忘了,CTCP用的版是高感度的,这也就意味着药膜相对来说会薄,不烤版的情况下,耐印力与CTP相差不多。我的实际经验告诉我,没有谁比谁强,还是那句话看条件。

引用:
作者: doudou0125 查看帖子
贝斯印的CTCP耐印率挺高的,一般印20000都没有问题,我从事ctcp工作,所以对这个比较了解。

2万印也能叫高?你什么印刷条件?
martinluther 当前离线  
旧 2010-07-08, 10:31   只看该作者   #19
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我们公司年前引进了一台AGFA的CTP 耐印一般2W左右没有问题,这个跟显影的好坏也有很大关系 前几个月又引进了一台克雷的CTCP 楼主买CTP还是CTCP考虑的核心不是板材的耐印程度而是板材的价格问题 我们AGFA用的热敏板材的价格比克雷的光敏板材的价格要高一倍 当你用的板材的价格比别人高出很多的时候 当别人和你打价格战的时候 你咋办 我们现在已经很多客户都是因为价格的关系跑到别人那去了 所以楼主要考虑成本问题
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旧 2010-07-08, 16:47   只看该作者   #20
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主要是版材的问题,有客户反映有的版材只能印几百张呀
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旧 2010-07-09, 08:18   只看该作者   #21
huangjie huangjie 当前离线
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我想有可能是版材问题,但是我们这儿都是烤版的
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旧 2010-07-09, 08:32   只看该作者   #22
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晕了...没见过印几百几千的..我们的要求是最少能印刷3W以上..不染就跟供应商退货..
但是如果有烤版的话..那么印量更高..有时候可以直接印10W以上!
__________________
为了曾经吹过的牛B而努力奋斗!
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旧 2010-07-09, 14:29   只看该作者   #23
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作者: levending 查看帖子
首先,说一下CTcP和CtP的耐印率方面的本质区别
最小的成像单位药膜最少是由6个基本砂目支撑的,少了就肯定不牢固。而CtP为了高精度,所以砂目都相对比较细。所以CTcP比CtP耐印高一些是必然的,具体能高多少还真不好说。另外砂目粗的话,感光液涂布量相对也大一些(1.7~2.4g/m2),药膜较厚也能增强耐印率。

其次,耐印率官称的解释说明
大家常见到耐印率5w,10w,甚至100w,这些都是在理想状态下的,新机器,压力小,各种条件理想,纸张好,操作规范等等,这些条件印厂好多都不能达到,所以这些都是官方印刷耐印率,与实际有很大差别

再次,列出常见影响印刷耐印率的...
PS版的耐印率和冲版药液的浓度有很大关系:按厂家的要求配比的,是可以达到板材的印数;药液浓度低时,会产生底灰;高时,其强碱性会破坏药膜结合层的基础,造成耐印率下降。
CTP版的耐印率低会和印刷所用耗材有很大关系:酒精浓度,纯度,润版液的酸碱度,洁版膏,洗车水等等。操作条件要求苛刻些。还有印刷过程中,停机上纸,版面不脏,最好别擦版。
有此一感是因为,客户拿套活自带版,用热敏CTP版HG牌的,前前后后折腾了两天用了五套版才搞掂。
耐印率和板材的砂目粗细也有很大关系;粗的耐印率高些;细的耐印率低。
麟麟 当前离线  
旧 2010-07-09, 14:40   只看该作者   #24
fangdejun fangdejun 当前离线
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有的版很差的是那样,印一次就没用了,以前我记得做的CTP版可以印几W都没事,还可以印几次,现在的不行,应该是版材有很多种,有好的也有差的吧.
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旧 2010-07-09, 15:14   只看该作者   #25
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大牌的版,型号分得比较细,有高中耐印率自分,质量稳定,价高;
小牌版,只有那几种型,甚至就一种型。
那耐印率怎比较???
还是要据自己活,多多咨询版材商吧!!!!
麟麟 当前离线  
旧 2010-07-09, 22:17   只看该作者   #26
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PS版的耐印率和冲版药液的浓度有很大关系:按厂家的要求配比的,是可以达到板材的印数;药液浓度低时,会产生底灰;高时,其强碱性会破坏药膜结合层的基础,造成耐印率下降。
CTP版的耐印率低会和印刷所用耗材有很大关系:酒精浓度,纯度,润版液的酸碱度,洁版膏,洗车水等等。操作条件要求苛刻些。还有印刷过程中,停机上纸,版面不脏,最好别擦版。
有此一感是因为,客户拿套活自带版,用热敏CTP版HG牌的,前前后后折腾了两天用了五套版才搞掂。
耐印率和板材的砂目粗细也有很大关系;粗的耐印率高些;细的耐印率低。...

閣下最後那觀點是剛好相反,越幼細的砂目原本是為達到高印量而設計!請搜查一下資料!
__________________
今年Ugra的UCE认可专家續期又搞掂了!
mingjkli 当前离线  
旧 2010-07-10, 14:53   只看该作者   #27
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理解大家对CTP耐印力的质疑,主要原因是由于国内版材厂家,对于CTP市场的欲望,虽然没有能力生产CTP而生产了一些由国内厂家,自发研究的CTP感光胶,生产的质量和品质没有严格把握市场,而是追求利润,在市场上也是打的一个价格战争,所以就只要生产出来,能上机印刷,也不管了,就开始;所以对于厂家CTP的质量等也需要很考究,这个也许是国人在这个方面的通病吧
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旧 2010-07-11, 08:56   只看该作者   #28
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我用的是柯达CTP。30000印是根本不存问题的,50000印还没有碰到过这么长的单,但我相信应该可以印能五万
qkwjd 当前离线  
旧 2010-07-14, 16:07   只看该作者   #29
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太夸张了,4-6万都可以的,那个攻击是不厚道的
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旧 2010-07-18, 10:52   只看该作者   #30
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UVCTP其实就是CTCP,刚听说柯达的工程师说的,只不过是贝斯印的先把CTCP的名字注册了!
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